Тут не исправить уже ничего, Господь, жги! Войти !bnw Сегодня Клубы

Самое лучшее, что есть в россии — это flibusta и rutracker. Может ещё в какой-то мере sci-hub, хотя он, мягко говоря, не совсем российский. Это лучшее, что дала миру так называемая "русская культура". Именно эти сайты являются "национальным достоянием", в том смысле, что они в какой-то мере оправдывают существование рашки как цивилизации (хотя, конечно, они не могут оправдать империализм, насилие и террор, которое распространяет вокруг себя это государственное образование). Именно эти сайты, а не сраный газпром, не всякие там анально огороженные рнб/ргб/whatever, не эрмитаж, не большой театр и не мариинка и не никита михалков. Вся эта копирастическая нечисть плевка не стоит от свободного человека. Притом, обратите внимание — они возникли совершенно без всякой государственной поддержки, даже в какой-то мере в пику государству, чисто на механизмах свободного рынка и кооперации, по низовой инициативе людей. И это, как ни крути, всё-таки вселяет надежду, что ещё не всё потеряно для так называемого "русского народа".

Рекомендовали: @corpse @krkm @komar @heroin @voker57
#B040IA / @goren / 1807 дней назад

лан
#B040IA/YN5 / @anonymous / 1807 дней назад

с флибустой и рутрекером, но без гугл букс, — было бы тяжко

#B040IA/NEB / @proctolog / 1807 дней назад
Да я вижу ты уже накатил за росеюшку.
#B040IA/TYL / @je / 1807 дней назад
@failman расскажите в чем проявляется путинская шлюшность горена?
#B040IA/UR1 / @anonymous --> #B040IA/UQ9 / 1807 дней назад

@proctolog да ясен пень, что америкосы больше сделали в общей сложности

#B040IA/IPF / @goren --> #B040IA/NEB / 1807 дней назад
@goren >Называть международные корпорации американскими.
#B040IA/MX6 / @je --> #B040IA/IPF / 1807 дней назад
ты забыл про nginx
#B040IA/08Y / @anonymous / 1807 дней назад
еще webm-треды
#B040IA/ZA2 / @kb / 1807 дней назад
Кстати, не пользуюсь ни первым ни вторым практически уже очень давно, т.к. воровать плохо, контент все более доступен по низкой цене, английский внезапно в достаточном понимании чтоб смотреть уже кино на нем сразу было комфортно. Не то чтобы я тут со своим УМВРЧЯДНТ, просто вот действительно осознал и удивился сам же.
#B040IA/4Y5 / @kb / 1807 дней назад
@kb пиздец тебя прёт, где брал?
#B040IA/WGH / @anonymous --> #B040IA/4Y5 / 1807 дней назад
@anonymous > не понимаю его мотивацию > скажу, что он наркоман ебаный
#B040IA/LA3 / @anonymous --> #B040IA/WGH / 1807 дней назад
@anonymous у твоей мамаши
#B040IA/0C0 / @kb --> #B040IA/WGH / 1807 дней назад
@kb это не русское
#B040IA/DBK / @anonymous --> #B040IA/ZA2 / 1807 дней назад
@kb любители смотреть/читать в оригинале и качают с сабжей
#B040IA/JX7 / @anonymous --> #B040IA/4Y5 / 1807 дней назад
@anonymous со звуком только у русских же вроде, или уже нет?
#B040IA/BTE / @kb --> #B040IA/DBK / 1807 дней назад
@anonymous > 2016 > качать открой для себя torrents time уже наконец и стримь с пиратбея
#B040IA/DHY / @kb --> #B040IA/JX7 / 1807 дней назад

@kb

т.к. воровать плохо

Так не воруй, блять, а копируй!

#B040IA/11Z / @anonymous --> #B040IA/4Y5 / 1807 дней назад

Кстати что флибуста что рутрекер закрывали раздачи по первому требованию копирастов.

#B040IA/CZS / @anonymous / 1807 дней назад

@je гугл в первую очередь американская компания, а потом уже тнк. головной офис у них в америке и налоги они платят америке же

#B040IA/WUO / @goren --> #B040IA/MX6 / 1807 дней назад

@kb спонсировать копирастов хуже всего. алсо,

воровать

#B040IA/CSB / @goren --> #B040IA/4Y5 / 1807 дней назад
@goren > хуже всего мораль-моралечка
#B040IA/SI6 / @anonymous --> #B040IA/CSB / 1807 дней назад

@goren Всё так. Спонсировать копирастов - самый страшный грех вообще. Все же знают что полученные рэкетом деньги копирасты тратят именно на дальнейший террор, лоббирование цензуры и тотальное уничтожение всех Прав Человека для всех людей во всём мире.

#B040IA/Y7U / @anonymous --> #B040IA/CSB / 1807 дней назад

@anonymous Да никто как бы и не сомневался что копирастам насрать на мораль, нравственность, этику, Права Человека и вообще на всё хорошее против всего плохого. Всё что они могут это играть словами типа "воровство", даже не удосужившись посмотреть в словаре что это значит.

#B040IA/H2Q / @anonymous --> #B040IA/SI6 / 1807 дней назад
Наконец-то горен спизданул что-то приличное.
#B040IA/KQB / @komar / 1807 дней назад
@anonymous У флибусты они по-прежнему доступны через тор. Если на рутрекере что выпилено — идем на nnm-club.me.
#B040IA/JBE / @komar --> #B040IA/CZS / 1807 дней назад

@kb пока любой свободный контент находится под постоянной угрозой со стороны копирастов, имеет смысл всё скачивать себе и оставаться на раздаче как можно дольше

#B040IA/PQ8 / @goren --> #B040IA/DHY / 1807 дней назад

@goren Всё так. Мы же не хотим чтобы раздачи быстро умирали, мы хотим чтобы они жили долго. Чтобы раздачи быстро умирали выгодно только копирастам, в то же время всем людям выгодно чтобы все копирасты разорились как можно быстрее, лучше прямо сейчас.

#B040IA/PJS / @anonymous --> #B040IA/PQ8 / 1807 дней назад

@anonymous флибуста ничего не закрывала никогда, ни одной книжки оттуда не удалили (иногда оставляли доступ только через тор или ш2з). русракер да, прогибался как мог, может сейчас перестанет, раз его всё равно зареестрили

#B040IA/4ZG / @goren --> #B040IA/CZS / 1807 дней назад

@goren На флибусте кстати для незарегистрированных пользователей доступен только рускоязычный раздел. А для зарегистрированных - книги на всех языках, что забавно.

#B040IA/12S / @anonymous --> #B040IA/4ZG / 1807 дней назад
@goren Большинство контента – треш, не достойный своей поддержки. А достойный контент в большинстве и купить не жалко хоть сейчас хоть потом, потому что он стоит примерно как его бесплатное содержание в облаке (полтора доллара за альбом, мать его). Другими словами, зачем поддерживать помойку на плаву мне не до конца понятно.
#B040IA/8H4 / @kb --> #B040IA/PQ8 / 1807 дней назад
@goren Ну, когда копирастов, а когда авторов практически напрямую. Вот прекрасный Horace and Pete, например, делается Луисом Си Кей. Он всем пишет письма, описывает как он старается все сам делать, чтоб максимально дешево, минимально наживались на контенте, чтоб никто не испортил просмотр спойлерами трейлеров, да еще и про жопу твоей мамаши пошутил в письме https://louisck.net/news/about-horace-and-pete . Ну разве после такого пойдешь пиратить? Хз, ради 3 баксов за эпизод – я бы не стал, хотя осуждать людей, которые не заплатят в виду реального отсутствия денег тоже не стану.
#B040IA/525 / @kb --> #B040IA/CSB / 1807 дней назад

@kb помойку никто и не держит, рынок решает. Люди торрентят то, что им нужно и что они находят приличным. А спонсировать копирастов, чтобы они на твои деньги наняли ещё больше судей и депутатов и ещё больше ограничили свободу распространения информации — это, как анон выше заметил, аморально.

#B040IA/ZEC / @goren --> #B040IA/8H4 / 1807 дней назад

@kb

а когда авторов практически напрямую.

Авторы выкладывают свой контент исключительно под открытыми лицензиями. Те кто так не делают это не авторы, а говно какое-то.

Ну разве после такого пойдешь пиратить?

Ну во первых пиратства не существует. А любое копирование легально, морально, добродетельно и является правильным и абсолютно естественным действием для любого человека.
Но ты прав Луи Си Кея я копировать не собираюсь, и платить ему не собираюсь, нахуй он никому не нужен.

#B040IA/XUK / @anonymous --> #B040IA/525 / 1807 дней назад

@failman Да. Контент не стоит денег потому что стоимость цифровой копии всегда равна нулю. И нам стоит быть благодарными научно-техническому прогрессу, а не проклинать его за то что он позволил каждому человеку своим собственным трудом (а не трудом автора) создавать цифровые копии, которые несомненно являются частной собственностью и продуктом труда создателя копии.
Да. Труд не стоит денег, потому что труд в вакуме никто не был и не будет частью рынка, а без рынка нет и стоимости. Стоит денег только наёмный труд, и платит за него только наниматель.
И да. Пиратить можно. И нужно. Необходимо. Только называть это стоит не пиратством, а копированием. И это прекрасная, полезная и важнейшая в современном мире технология. А так же врождённое неотъемлимое право каждого человека, нарушение которого является серьёзным преступлением.

#B040IA/ZF7 / @anonymous --> #B040IA/XLX / 1807 дней назад

@kb Помойки это нетфликс, айтюнс, стим, юплэй. ориджин, апстор. Вот их поддерживать ни стоит. Никогда.
А площадки которые дают свободный доступ к информации по определению помойками являтся не могут. Хотя к сожалению ублюдочные копирасты очень часто путём цензуры, террора и других преступлений мешают создавать качественную инфраструктуру свободного обмена информацией.

#B040IA/MOP / @anonymous --> #B040IA/8H4 / 1807 дней назад

@anonymous Я не вижу только смысла ему это объяснять. Ведь по первым же комментам уже понятно, что человек сюда покукарекать пришёл, а не за содержательной дискуссией.

#B040IA/8DY / @goren --> #B040IA/ZF7 / 1807 дней назад
@goren Спонсирую в основном напрямую артистов когда это возможно, согласен, что любые прокладки между тобой и ими – зло.
#B040IA/HG6 / @kb --> #B040IA/ZEC / 1807 дней назад
@anonymous Нетфликс и прочие сервисы по подписке – норм идея, шаг в перед по сравнению с $10 за альбом хуйни, которая еще может и не понравится. "Площадки, которые дают свободный доступ" – хуйня полная. Есть автор и он в праве решать, что с его контентом делать. Не нравится методы автора – пиздуй слушай/смотри/читай другого.
#B040IA/WTX / @kb --> #B040IA/MOP / 1807 дней назад
@anonymous Анус себе скопируй. Автор сказал "хотите посмотреть мой фильм – заплатите мне денег, т.к. я еще снимать хочу", а ты сказал ему "иди нахуй", при этом кинцо глянул. Порядочному человеку за такое немного стыдно.
#B040IA/T3Z / @kb --> #B040IA/11Z / 1807 дней назад
@anonymous > Авторы выкладывают свой контент исключительно под открытыми лицензиями. Те кто так не делают это не авторы, а говно какое-то. А питаются они байтиками, конечно же? > любое копирование легально С точки зрения МаняФедерации? > Но ты прав Луи Си Кея я копировать не собираюсь, и платить ему не собираюсь, нахуй он никому не нужен. Ну подставь сюда любимую группу Король и Шут или Гражданскую Оборону или кого там любишь. Если они не хотят работать менеджерами, а хотят заниматься музыкой, почему бы им не платить за прослушивание их музыки?
#B040IA/RQF / @kb --> #B040IA/XUK / 1807 дней назад
@failman Ну понятно, нет денег – воруй/копируй. Но если есть, почему автор не может заработать за свой труд?
#B040IA/L35 / @kb --> #B040IA/0SG / 1807 дней назад

@kb Контент автора лежит у него дома на его частном жёстком диске. Контент который находится у других людей на их жёстких дисках есть их частная собственность и принадлежит только им. И никакой человек не имеет право распоряжаться чужой частной собственностью будь он хоть трижды "автор".
Никаких прав на чужую частную собственностью у "автора" нет им никогда не было.

#B040IA/GBF / @anonymous --> #B040IA/WTX / 1807 дней назад

@kb Порядочному человеку никогда не бывает стыдно осуществлять свои законные права, к которым несомненно относится копирование и распространение любой информации.
А вот поддерживать копирайт и копирастов это пиздец как стыдно, это как поддерживать большевиков или холокост. Любой порядочный человек желает чтобы все копирасты прямо сейчас разорились. Это жизненно необходимо для свободы и безопасности всего человечества.
Кинцо блять глянул, вообще охуеть.

#B040IA/JTL / @anonymous --> #B040IA/T3Z / 1807 дней назад

@proctolog А чём собственно знаменито гугл-букс? Я так и не понял зачем оно нужно.

#B040IA/QNZ / @anonymous --> #B040IA/NEB / 1807 дней назад

@failman Ну примерно так я и вижу копирастов, да. Копираст это тот кто убивает и ест людей, и почему-то называет это своим правом.

#B040IA/KYT / @anonymous --> #B040IA/282 / 1807 дней назад

@anonymous Пользуюсь примерно так. Допустим, мне нужно проверить факт. Выдача гугла забита говном — непонятно, откуда что взялось. Идёшь в гугл букс, получаешь несколько книжек или журналов и потом их полные версии воруешь на рутрекере, либгене, флибусте и пр.

#B040IA/BHQ / @proctolog --> #B040IA/QNZ / 1807 дней назад

@kb

А питаются они байтиками, конечно же?

Питаются тем что заработают или получат любым не нарушающим Права Человека способом.

С точки зрения МаняФедерации?

С точки зрения Прав Человека копирование и распространение информации абсолютно легально.

Если они не хотят работать менеджерами, а хотят заниматься музыкой, почему бы им не платить за прослушивание их музыки?

Если кто-то хочет добровольно кому-то платить - пускай платит, мне то что. А не хочет - не платит.
Проблема копирайта вообще не в этом, а в осуществляемом копирастами преступном насилии нарушающем Права Человека, в терроре, в рэкете, в вымогательстве, в цензуре, в избиениях и ограблениях, в похищениях людей итд. Во всём спектре инициируемого копирастами физического насилия над абсолютно невинными людьми.

#B040IA/MQE / @anonymous --> #B040IA/RQF / 1807 дней назад

@kb

почему автор не может заработать за свой труд?

Труд? Наёмный труд? Ну пусть найдёт себе нанимателя, договорится с ним о заработной плате и собственно о том какую работу он будет выполнять и зарабатывает на здоровье. Это собственно и есть наёмный труд.
А цифровую копию любой человек и сам может создать, своим трудом, сам для себя, и даже для всех своих знакомых, безо всякого автора. И такая копия как продукт труда будет являтся частной собственностью того кто её изготовил. Это дешевле и выгодней. Рынок порешал.

#B040IA/ZC0 / @anonymous --> #B040IA/L35 / 1807 дней назад

@kb Ни у "автора", ни у кого-либо другого нет права запрещать кому бы то ни было обмениваться какой бы то ни было информацией. И тем более использовать для этого запрета государственное насилие. Вот, собственно, и всё, что надо знать об "авторских правах".

#B040IA/828 / @goren --> #B040IA/WTX / 1807 дней назад

@kb Да никто тебе не запрещает, спонсируй. Только не надо говорить, что каждый должен делать так же.

#B040IA/LED / @goren --> #B040IA/HG6 / 1807 дней назад

@kb Порядочному человеку в первую очередь будет стыдно, если он хоть копейку даст на ограничение свободы обмена информацией. Это, пожалуй, самое непорядочное, что можно сделать. А если человек посмотрел контент и ему не понравилось, или понравилось, но не настолько, что захотелось кого-то спонсировать, или охуеть как понравилось и он решил дать автору бабла, чтобы тот писал/играл/снимал ещё — это его личное дело, никто не вправе ему тут диктовать.

#B040IA/31I / @goren --> #B040IA/T3Z / 1807 дней назад

@kb Кажется, время напомнить: Кто угодно может зарабатывать каким угодно способом, не связанным с насилием и ограничением свободы других. Если твоя бизнес-модель требует государственного насилия, чтобы она могла существовать — это проблема твоей бизнес-модели. Меняй её, а не требуй, чтобы общество под неё подстраивалось.

#B040IA/XYG / @goren --> #B040IA/RQF / 1807 дней назад

@anonymous там куча всякого старья, на которое уже все копирайты истекли. если нужно почитать книгу или сборник гравюр века 16-го, лучше места нет

#B040IA/X62 / @goren --> #B040IA/QNZ / 1807 дней назад

@failman да съеби уже, помойка самоходная

#B040IA/ROM / @goren --> #B040IA/FBS / 1807 дней назад
@goren Моя бизнес-модель вот такая: я создаю фильм и говорю "чуваки, я долго и много работал над этим фильмом, дайте мне за просмотр $3". Что может быть не так с этой бизнес-моделью? Почему кто-то имеет право говорить мне "плевать хотел, не только посмотрю фильм, а еще и всем остальным помогу это сделать бесплатно". Свобода плевать в спину и обливать дерьмом хорошим людям – это плохо.
#B040IA/1IX / @kb --> #B040IA/XYG / 1807 дней назад
@goren Да, только есть в этой схеме проблема: она не работает. Мытэць не может существовать, получая деньги только тогда, когда "понравилось настолько, что решил заплатить", все жмотятся и привыкли в пост-СНГ, что искусство проживет и без их денег.
#B040IA/E17 / @kb --> #B040IA/31I / 1807 дней назад
Всё так, без онлайн-библиотек и торрент-трекеров всё культурное наследие человечества рано или поздно будет проёбано.
#B040IA/JGG / @heroin / 1807 дней назад
@kb автор может, но автору никто не обязан ничего без согласия Автор сказал "не смотрите мой сайт, если вы не хотите смотреть его с рекламой (ведь вы пришли за рекламой), а то хостер снимает с меня за это деньги", при этом продолжает показывать свой сайт себе в убыток.
#B040IA/ZFS / @anonymous --> #B040IA/L35 / 1807 дней назад
@kb - чуваки, я долго и много работал над этими пирожками, дайте мне за них по $3 - не, нахуй надо - почему вы мешаете пекарю зарабатывать?
#B040IA/IIE / @anonymous --> #B040IA/1IX / 1807 дней назад
@failman хули ты воруешь процессорные такты сервера бнв написанием сюда комментариев, пидор?
#B040IA/5GG / @anonymous --> #B040IA/DEA / 1807 дней назад
@failman почему ты не платишь втридорога за заведомо провальный фильм? Ведь его стоимость в три раза больше, чем смогут покрыть купленные в том числе билеты? Или этот контент не стоит денег и ты жалкий жулик?
#B040IA/SZI / @anonymous --> #B040IA/XLX / 1807 дней назад

@kb То есть, твоя бизнес-модель — это бизнес-модель уличного музыканта или попрошайки? В этом нет ничего плохого, пока ты не начинаешь считать, что кто-то должен тебе платить за то, что что-то посмотрел или послушал. Когда появляется вот это "должен", "плати а то ментов натравлю" — вот тут кончается хороший человек и начинается копираст, которому не только можно, но и следует плевать в спину и поливать дерьмом.

#B040IA/HUV / @goren --> #B040IA/1IX / 1807 дней назад

@kb Ну не сможет существовать — перестанет, рынок порешает. Значит оно не очень-то кому-то и было нужно. А если ты хочешь, чтобы что-то сохранилось, ты это проспонсируешь. То есть, вообще не понимаю вот этого "пожалейте копирастов, копирасты без поддержки разорятся". Если люди их спонсируют только из-под палки и под угрозой государственного насилия, то туда им и дорога, пусть разоряются.

#B040IA/XW2 / @goren --> #B040IA/E17 / 1807 дней назад
@goren Говорю открыто и свободно: не нужно быть мудаком. Если автор контента хочет за него денег – не дать денег == поступить нехорошо (а иногда еще и противозаконно).
#B040IA/5S8 / @kb --> #B040IA/LED / 1807 дней назад

@kb Я хочу денег, отдай мне свою зарплату или ты нехороший человек! ← Все копирастические претензии выглядят примерно вот так, с той разницей, что их претензии поддерживаются государством и они могут ещё и насилием угрожать.

#B040IA/JR8 / @goren --> #B040IA/5S8 / 1807 дней назад
@goren Но в таком случае авторы останутся без денег и вынуждены будут производить деревянные мотыги, а снимать кино только в "свободное время". Ведь тем мы и отличаемся от тупых, что можем ценить интеллектуальный труд.
#B040IA/LXI / @kb --> #B040IA/828 / 1807 дней назад
@anonymous Да нихуя ты не можешь создать кроме домашнего видео про ебущихся бомжей. Остальное требует времени и денег. Там, где это поняли, существует нормальная индустрия и люди, живущие на том, что получают деньги за интеллектуальный труд.
#B040IA/A6E / @kb --> #B040IA/ZC0 / 1807 дней назад

@kb Мы отличаемся от тупых в первую очередь тем, что можем ценить свободу обмена информацией. Именно эта свобода нам даёт те возможности, которых по чисто физическим причинам люди были лишены предшествющие тысячелетия. Человек, который согласится на ограничение этой свободы под каким угодно благовидным предлогом — это человек тупой.

#B040IA/QVY / @goren --> #B040IA/LXI / 1807 дней назад

@failman Мне не нужен твой продукт, мне нужно, чтобы никто не мешал мне обмениваться информацией с другими людьми // отвечаю на этот коммент, потому что это первый твой коммент без тяфканья

#B040IA/O52 / @goren --> #B040IA/HYU / 1807 дней назад

@kb Ты говоришь так, будто без грабежа и насилия получать деньги нельзя.

#B040IA/X9R / @goren --> #B040IA/A6E / 1807 дней назад

@failman Я рад за тебя. А вот мне нужно, чтобы никто не посягал на мою свободу обмениваться информацией с другими людьми.

#B040IA/BAN / @goren --> #B040IA/G7W / 1807 дней назад

@failman Я никакой твой продукт не трогаю и никаких договоров с тобой не заключал.

#B040IA/6TW / @goren --> #B040IA/DDG / 1807 дней назад
@failman ты конченый урод, ты понимаешь это? Если тебе не нужен новый работник - пиздуй нахуй и не отвечай на мой отклик. Приглашаешь на собеседование женщину с детьми - принимай на работу и плати. Это сорт оф договор.
#B040IA/SQ6 / @anonymous --> #B040IA/DDG / 1807 дней назад
@failman своровал твой комментарий и рассказал его бесплатно своей мамке
#B040IA/YDZ / @anonymous --> #B040IA/H3U / 1807 дней назад

@failman Ничего подобного я не требую. Я требую, чтобы мне не мешали обмениваться информацией. Ты можешь не тяфкать? Раздражает.

#B040IA/H3J / @goren --> #B040IA/H3U / 1807 дней назад

@failman Что ещё за по умолчанию? Я не заключал никакого договора.

#B040IA/PD3 / @goren --> #B040IA/S0U / 1807 дней назад
@failman пруф или получил продукт и результат усердного труда mp3-кодировщика
#B040IA/I2A / @anonymous --> #B040IA/S0U / 1807 дней назад

@failman Ясно. У тебя был проблеск адекватности, где ты даже смог написать пару комментов без присущего тебе тяфканья комнатной собачонки, но, похоже, он подходит к концу. Ладно, будем ждать следующего.

#B040IA/985 / @goren --> #B040IA/9K3 / 1807 дней назад
@kb Но в таком случае водители останутся без денег и вынуждены будут оказывать другие услуги, а возить людей только в "свободное время". Ведь тем мы и отличаемся от тупых, что можем ценить вождение машины человеком, а не роботом.
#B040IA/ZXT / @anonymous --> #B040IA/LXI / 1807 дней назад
@kb Говорю открыто и свободно: не нужно быть мудаком. Если автор хочет дополнительных привилегий из-за верования в несуществующие явления – не соответствовать ветхозаветным моральным нормам == поступить нехорошо (а иногда еще и противозаконно).
#B040IA/4FQ / @anonymous --> #B040IA/5S8 / 1807 дней назад

@failman Что ж если ты действительно веришь в эту чушь, то ты не будешь спорить что месть должна быть симметричной. То есть за копирование и наказывать нужно копированием. И штрафовать исключительно путём снятия копий.
Но ни одно госудаство и ни один копираст не верили и никогда не поверят что копирование является насилием. Именно поэтому они никогда не отвечают симметрично, и на копирование они отвечают избиениями, похищениями людей, воровством которые они по собственной недалёкости называют штрафами, вымогательством и прочими видами реального а не притянутого за уши насилия.
Ни один копираст никогда в жизни не скажет

Копирование это настолько страшное насилие что ни нужны не штрафы ни тюремные сроки, а за копирование следует наказывать только копированием.

То есть если копирование это насилие, то оно может и должно быть единственной возможной формой наказания за копирование. Иначе это не симметрично и абсолютно не справедливо.

#B040IA/JEE / @anonymous --> #B040IA/X9T / 1806 дней назад
@anonymous > С точки зрения Прав Человека копирование и распространение информации абсолютно легально. Конечно, как и возможность брать что-то руками и передавать другому человеку. Проблема не в копировании байтиков и не в распространении абстрактной информации, а именно в том, что автор, создающий некоторый продукт имеет право продавать его. Если Права Человека позволяют тебе ссать и срать, это не значит, что ты имеешь право прийти и посрать посреди моей комнаты.
#B040IA/13K / @kb --> #B040IA/MQE / 1806 дней назад

@anonymous И любой "пират" готов пострадать так же как страдают копирасты ставшие "жертвой" действий этого пирата.
И при этом любой копираст дико боится что с ним поступят так же как копирасты поступают со своми обвинёнными в "пиратстве" жертвами. Любой копираст боится что его арестуют, похитят, ограбят, обвинят в том что он обменивается информацией в обход механизмов цензуры, лишат свободы. Любой копираст этого боится, и ни один копираст не готов страдать так как страдают жертвы его действий.
При этом повторюсь, любой "пират" готов в любой момент стать жертвой страшного преступления "копирование". Всегда. Любой пират готов ответить за свои "преступления" в ровно той же форме в которой он их совершал.

#B040IA/HJZ / @anonymous --> #B040IA/JEE / 1806 дней назад
@goren Ни одной копирастической претензии так не выглядит. Они выглядят скорее так: "мы четко везде, где распространяем наш контент, просили за него отдать всю вашу зарплату, вы ее не отдали". Согласен, плохо, что зарплату отбирают, но притворяться феей, которая не знала об этой просьбе (или том, что она может быть, если речь о рутрекере) – тоже неправильно.
#B040IA/ZMV / @kb --> #B040IA/JR8 / 1806 дней назад
@anonymous Роботы достойную музыку пока не пишут, к сожалению.
#B040IA/MW3 / @kb --> #B040IA/ZXT / 1806 дней назад

@kb Продавать может. А угрожать насилием, грабить людей, вымогать их имущество, использовать аппарат государственной цензуры не может, не нарушая прав человека и не становясь при этом преступником..
Так же ни один "автор" ни имеет права пряпятствовать обмену информацией между другими людями, не нарушая их прав.
Собственно никаких "прав автора" нет и никогда не было. Если только Права Человека.
Твои фанатазии про говно я вежливо проигнорирую, хотя мне следовало бы сделать тебе замечание.

#B040IA/YOC / @anonymous --> #B040IA/13K / 1806 дней назад
@goren Ну вот, в Украине все умные какие, почти никто за контент не платит, у всех свобода. Артисты счастливее некуда.
#B040IA/A3I / @kb --> #B040IA/QVY / 1806 дней назад
@goren > Значит оно не очень-то кому-то и было нужно. Не значит, в том-то и дело. Человеку оно было нужно, он поржал над кинцом, с друзьями обсудил, а денег за него не заплатил. Если было бы не нужно – зачем смотрел? Очевидно, потому что ему нужно было развлечься. Развлекся – почему он может не платить авторам?
#B040IA/76N / @kb --> #B040IA/XW2 / 1806 дней назад

@kb Правильно. Люди понимают что выгодней изготавливать копии самому самому, своим трудом, на своём оборудовании, а не платить за это копирастам. Рынок порешал. Невостребованные профессии естественным образом упраздняются рынком. Это замечательно. Надеюсь все копирасты разорятся. Бойкот всей копирастической продукции, полный отказ от передачи копирастам любых денег, это один из лучших видов протеста против их преступной деятельности. Чем больше людей присоединятся к бойкоту тем лучше. В этом смысле полностью поддерживаю братушек-украинцев, умнейший и порядочнейший народ.

#B040IA/RQR / @anonymous --> #B040IA/A3I / 1806 дней назад
@goren В твоей модели автор интеллектуальной собственности, выражающейся в байтиках, по определению попрошайка. На мой взгляд – это не нормально и так не должно быть, выбор между попрошайничеством или плевками в спину – это ужасное отношение к автору.
#B040IA/9NZ / @kb --> #B040IA/HUV / 1806 дней назад
@anonymous в случае аналогии с просмотров фильмов или прослушиванием музыки еще надо добавить то, что он этот пирожок съел на втором пункте, нихуя не заплатив
#B040IA/0RO / @kb --> #B040IA/IIE / 1806 дней назад

@kb Я вообще не понимаю, при чём тут чьё-то там право что-то продавать. Ты можешь продавать что угодно и заключать любые сделки, добровольные для обеих сторон. Что ты не можешь так это запрещать людям обмениваться информацией, угрожая им насилием. Ты уже несколько раз упомянул о праве продавать, получать деньги итд, но так и не объяснил, какое это имеет касательство к базовой и неотъемлемой для каждого человека свободе обмениваться информацией — свободе, на которой, повторюсь, стоит современная цивилизация и которая отделяет нашу эпоху от всех предшествующих.
Ещё раз: у тебя есть право продавать что угодно. Другое дело если ты не можешь что-то продать без искусственно созданного с помощью государственного насилия дефицита — тут пора бы задуматься, что ты продаёшь что-то не то или не так. Общество не должно страдать для того, чтобы твоя уёбищная бизнес-модель работала.

#B040IA/30J / @goren --> #B040IA/13K / 1806 дней назад

@kb Ну молодцы, чо. Вам бы ещё закон404 отменить и прочее цензурно-копирастическое говно, вообще зашибись бы было.

#B040IA/69H / @goren --> #B040IA/A3I / 1806 дней назад
@anonymous Если бы технически было просто не показывать сайт адблокерам – многие так бы и поступили (некоторые пытаются).
#B040IA/3ZV / @kb --> #B040IA/ZFS / 1806 дней назад

@kb Человек который хочет получать деньги за каждую копию нулевой себестоимости (которую к тому же любой человек может изготовить сам, без его участия) это настолько наивный болван, что его можно только пожалеть.

#B040IA/NVD / @anonymous --> #B040IA/76N / 1806 дней назад

@kb Я чётко просил тебя отдать мне свою зарплату, ты её не отдал. Согласен, плохо, что зарплату отбирают, но притворяться феей, которая не знала об этой просьбе (или том, что она может быть, если речь о рутрекере) – тоже неправильно.

#B040IA/ZR9 / @goren --> #B040IA/ZMV / 1806 дней назад

@kb Схуяле? Никто ни музыку, ни фильмы не ест. Тем более если копирует — тут пирожков даже больше становится.

#B040IA/RZY / @goren --> #B040IA/0RO / 1806 дней назад

@kb

автор интеллектуальной собственности

лол

это ужасное отношение к автору

"Автор интеллектуальной собственности" полностью заслуживает презрения и даже ненависти. Потому что нет никакой "интеллектуальной собственности", это словосочетание используется исключительно в качестве неумелой попытки оправдания преступной деятельности и нарушения Прав Человека.
То есть если человек заговорил об "интеллектуальной собственности" надо или бежать или доставать оружье для самообороны, он сейчас будет тебя грабить или убивать.

#B040IA/ZOD / @anonymous --> #B040IA/9NZ / 1806 дней назад

@kb Нет никакой "интеллектуальной собственности". В собственности могут быть только объекты материального мира. Ну а бизнес-модель описал ты, а не я, так что если тебе твоя же бизнес-модель кажется ненормальной — придумай что-нибудь получше. Я лично не вижу в ней ничего плохого, как минимум она не предполагает насилие и государственные репрессии, чтобы быть прибыльной.

#B040IA/5KJ / @goren --> #B040IA/9NZ / 1806 дней назад
@goren > можешь продавать что угодно > но ты не можешь продавать ничего > ты что-то делаешь не так Так объясни мне наконец, как музыканту продавать музыку? Как людям, вложившим 100 млн в создание фильма продавать фильм? Я согласен, свобода распространения информации – это охуенно, но сейчас 99% (офф. данные РосСтатНадзора) создателей зарабатывают именно на подобном "несвободном насилии", как ты его назвал. Современная цивилизация в странах с описываемой свободой как раз вообще не стоит, а импортируется из несвободных стран.
#B040IA/8FI / @kb --> #B040IA/30J / 1806 дней назад

@failman Пожалуй добавлю тебя в бл на пару месяцев. Не то что бы твоё тяфканье сильно мешало, но слишком назойливо и уже раздражает, тем более что люди тут пытаются общаться.

#B040IA/P8H / @goren --> #B040IA/K5R / 1806 дней назад
@anonymous Ну, вот так и будем жить дальше, смотреть американское кино, а своих авторов гнать с оружием подальше отсюда, ишь чего, денег захотели за просмотр.
#B040IA/02E / @kb --> #B040IA/ZOD / 1806 дней назад

@kb По-моему ты не понял мой коммент, хотя я специально повторил два раза, что. Если ты что-то не можешь продать, тебе следует подумать, что ты что-то продаёшь не то, не так, не по той цене или не с тем маркетингом. Чего тебе не следует делать, так это бежать к государству и просить что-то запретить или кого-то посадить, чтобы запугать людей и заставить их платить тебе за то, что ты хочешь, сколько ты хочешь.

#B040IA/14H / @goren --> #B040IA/8FI / 1806 дней назад
@goren Не я начал идиотскую аналогию с пирожками, но раз уж ты опроверг про "не ест", почему ты не опроверг про "не, нахуй надо"? Нельзя ведь сказать, что копирование пирожка равносильно фразе "нахуй надо". Ок, я испек пирожки, потратив на это месяц, т.к. они охуенные, вкусные, ты хочешь один съесть. Ты криворукий и своих испечь не можешь, подходишь ко мне, я прошу за пирожок $1. Ты копируешь мой пирожок, ешь его, со словами "нахуй надо мне ваши пирожки". Я сижу дальше со своими пирожками, но без денег. Классно?
#B040IA/Z87 / @kb --> #B040IA/RZY / 1806 дней назад
блядь, как вы заебали
#B040IA/RN3 / @komar / 1806 дней назад

@failman Наоборот, любой может копировать контент горена, при этом не будучи ничего ему должным, (например его пасты лучше и ценнее всех советских и российских фильмов вместе взятых), и при этом горен должен никого за это не преследовать и не репрессировать. Позиция горена предельно честна и альтруистична.

#B040IA/9ZK / @anonymous --> #B040IA/UVM / 1806 дней назад

@komar unsubscribe -m B040IA

#B040IA/IKP / @anonymous --> #B040IA/RN3 / 1806 дней назад

@kb А зачем в таком обществе деньги? Ну скопируй у него деньги если они тебе так нравятся. В таком обществе вообще не будет дефицита вещей и в деньгах не будет особой надобности.

#B040IA/06A / @anonymous --> #B040IA/Z87 / 1806 дней назад
@anonymous > например его пасты лучше и ценнее всех советских и российских фильмов вместе взятых лол Прикол в том, что если Горен в какой-то момент захочет жить, создавая пасты (ну, допустим, талант у него таков) – разве было бы не классно дать ему такую возможность? Судя по логике Свободного Обмена Информации – он обязан стать попрошайкой и только.
#B040IA/R1A / @kb --> #B040IA/9ZK / 1806 дней назад

@kb Да, если бы пирожки можно было так просто взять и скопировать, было бы классно. И никакого голода бы не было, достаточно было бы испечь один пирожок и скопировать его 7 миллиардов раз, чтобы накормить всех голодающих мира. К сожалению, с пирожками так только Иисус мог делать, и то только в сказке. И со всеми другими материальными объектами тоже, как ни печально.

#B040IA/IY8 / @goren --> #B040IA/Z87 / 1806 дней назад
@goren Как можно что-то продать, если рядом оно же лежит бесплатно в один клик скопированное? Заплатят только самые благодарные пару человек. По какой нафиг "не по той цене"? $1,5 доллара – это много за альбом, над которым ты год работал? Понятно, что не нужно гоняться за людьми и заставлять их платить, но смотреть на сайты, где твою музыку люди слушают по тыще раз в день, при этом ты живешь с мамкой и не можешь от нее съехать (или обязан забить на музыку и работать менеджером) тоже не очень.
#B040IA/52K / @kb --> #B040IA/14H / 1806 дней назад

@kb В принципе почему бы нет? Есть же всякие блогеры, которые живут на донаты. Другое дело, что я-то как раз заинтересован распространить мои мысли насколько угодно широко, и чтобы не было никаких препятствий для их копирования.

#B040IA/KCR / @goren --> #B040IA/R1A / 1806 дней назад

@kb Любой попрошайка в миллард раз более ценный и уважаемый член общества чем рэкетир-копираст https://www.youtube.com/watch?v=cwJKjuyLv80
Все нормальные "авторы" осилили уже patreon, kickstarter и steam (место где недалёкие школьницы покупают иконки ради иконок). Сейчас такие возможности для совершенно добровольного доната, что копирайт в приципе не нужен. // Впрочем он был не нужен никогда, так как всегда нарушал права человека.

#B040IA/ZGO / @anonymous --> #B040IA/R1A / 1806 дней назад
@goren Этих блогеров единицы, это очень узкий рынок.
#B040IA/ZLQ / @kb --> #B040IA/KCR / 1806 дней назад
@goren А зимой автор этого пирожка умирает от холода, т.к. никто ему так и не дал денег, чтобы заплатить за аренду квартиры. Условный МаняКиев, 1 января 2038 года.
#B040IA/YHA / @kb --> #B040IA/IY8 / 1806 дней назад
@anonymous Никто не говорил, что деньги можно копировать. Пока что только вот этот данный пирожок.
#B040IA/SOW / @kb --> #B040IA/06A / 1806 дней назад

@kb Ты удивишься. Даже стримеры всяких игрушек уровня майнкрафта иногда живут на донаты. В этом нет ничего необычного, на самом деле.

#B040IA/OQ8 / @goren --> #B040IA/ZLQ / 1806 дней назад
@anonymous > Все нормальные "авторы" осилили уже patreon, kickstarter и steam Не понял при чем тут steam, но это не правда в любом случае. Там есть нормальные авторы, но пока это все капля в море.
#B040IA/AF5 / @kb --> #B040IA/ZGO / 1806 дней назад

@kb Тем что стим это практически чистый донат. Любая стимовская игра доступна для покупки по цене трафика на торрентах. Их покупают в стиме чисто ради иконок, то есть покупка игор в стиме это давно уже разновидность доната.
Другой вопрос что пока копирайт не запретили - там всё равно ничего не стоит покупать, так как спонсирование копирастов. Но когда копирайт запретят окончательно - в покупках в стиме не будет ничего зазорного, я думаю.

#B040IA/483 / @anonymous --> #B040IA/AF5 / 1806 дней назад
@anonymous не любая есть новые популярные сингл-плеер игры без сломанного DRM (не стимовского)
#B040IA/WL9 / @anonymous --> #B040IA/483 / 1806 дней назад
@kb А зимой автор этого стартапа умирает от холода, т.к. никто ему так и не дал инвестиций, чтобы заплатить за аренду квартиры. Условный МаняСан-Франциско, 1 января 2038 года.
#B040IA/W1M / @anonymous --> #B040IA/YHA / 1806 дней назад
@kb ну рынок уже давно вкурил, что с копированием бессмысленно бороться и предлагают услуги вместо фильма ты получаешь сеанс кино в зале с качественной аппаратурой вместо музыкального альбома ты получаешь облачное хранилище всей твоей музыки и купленного альбома в том числе и так далее
#B040IA/Q0F / @anonymous --> #B040IA/8FI / 1806 дней назад
@kb если бы реального мира не было, а был бы мир, в котором никто не форсил технологии против копирастов, то было бы заебись, да а сейчас страдаем
#B040IA/ZWT / @anonymous --> #B040IA/3ZV / 1806 дней назад

@anonymous Вот это. // послушайте меня как человека, зарабатывающего на жизнь изданием (бумажных) книг

#B040IA/9JU / @goren --> #B040IA/Q0F / 1806 дней назад
@kb в обоих случаях это не важно, так как рассматривается случай, когда покупателю не нужен такой товар за такую цену (если бы невозможно было скопировать или достать этот пирожок, то тот покупатель бы не купил из-за этого его за $3)
#B040IA/ZF6 / @anonymous --> #B040IA/0RO / 1806 дней назад
@kb Артистам никто ничего не должен, это их право заниматься производством контента
#B040IA/9VT / @anonymous --> #B040IA/A3I / 1806 дней назад
> насилие и террор, которое распространяет вокруг себя это государственное образование Блядь, что ты несешь, поехавший?
#B040IA/F4Y / @anon10018 / 1806 дней назад
@failman Kickstarter на уровне федерации. Копирование юридически не является деянием. (выдержки из законов одного государства)
#B040IA/LAZ / @anon10018 --> #B040IA/XLX / 1806 дней назад
@anonymous Их право жить в коробке из-под холодильника. Ну подумаешь, что все при этом пользуются результатами их труда. (а если за руку схватить – так сразу "свобода", "да не нужна мне твоя музыка, сам ее слушай")
#B040IA/97V / @kb --> #B040IA/9VT / 1806 дней назад
@anonymous Не нужен товар за такую цену – не слушай/смотри. Хуле лицемерствовать?
#B040IA/9HC / @kb --> #B040IA/ZF6 / 1806 дней назад
@anonymous Ну вот на пост-СНГ примерно такое и происходит. И шо? Музыканты и фильм-мейкеры пиздец хорошо живут, правда?
#B040IA/C3U / @kb --> #B040IA/ZWT / 1806 дней назад
@anonymous Ну дык, все правильно рынок вкуривает, жаль медленно как-то.
#B040IA/HU1 / @kb --> #B040IA/Q0F / 1806 дней назад
@goren Понятно, есть некоторые модели, в которых можно приспособиться, но это не значит, что они работают для всех. Если ты хочешь снять большое кино, и хочешь его хорошо продать, то ты просто вынужден сегодня бороться с сайтами, которые предлагают посмотреть его в один клик, а т.к. сам ты не в силах – вынужден платить всей этой индустрии копирайтеров и т.д.
#B040IA/456 / @kb --> #B040IA/OQ8 / 1806 дней назад
@failman Является.
#B040IA/5TF / @anon10018 --> #B040IA/22S / 1806 дней назад

@kb Кого ты за руку хватать собираешься, ты что, поехавший?

#B040IA/6HO / @goren --> #B040IA/97V / 1806 дней назад

@kb Пожалуй, в пост-СНГ с культурой получше, чем в какой-нибудь копирастической британии.

#B040IA/YY0 / @goren --> #B040IA/C3U / 1806 дней назад

@kb значит не нужно так продавать. Я вообще не понимаю твоей логики, из-за того, что ты что-то там захотел, тебе все должны что ли? Это твоё хотение оправдывает индустрию насилия? И да, ты так и не отдал мне свою зарплату, хотя я её хотел.

#B040IA/LA1 / @goren --> #B040IA/456 / 1806 дней назад

@kb Никому нахуй не нужен товар копирастов. Никто им не пользуется. Копия предмета = другой предмет с другим владельцем.

#B040IA/ZNU / @anonymous --> #B040IA/9HC / 1806 дней назад

@failman Твой перфоманс в этом треде прекрасно демонстрирует образ мышления, культуру и манеру речи каждого копираста. Мы очень благодарны тебе что ты продемонстрировал нам как думают копирасты, что они говорят, и как они ведут себя в обществе. Да это так. Всё копирасты вседа ведут себя именно так. Копираст существо тупое, некультурное, и бездарное.
Что касается товара, то никому товар копираста нахуй не нужен. И никто им никогда и не пользовался. Копия предмета есть другой предмет с другим владельцем. И копия предмета не является собственностью копираста и никогда ей не была, а всегда была собственностью изготовителя копии. Соотвественно никаких рыночных отношений с копирастами никто не вёл.

#B040IA/2L8 / @anonymous --> #B040IA/UZG / 1806 дней назад
@kb Ну вот про закон и спор основной. Есть классовые интересы авторов и потребителей. В вопросе копирайта они могут расходиться. Почему мы должны быть на стороне авторов? Потребителей больше на порядки.
#B040IA/HOQ / @argonov --> #B040IA/5S8 / 1806 дней назад
@kb И возможно что он ещё долго останется каплей в море. Но и копирайт не выход
#B040IA/LK7 / @argonov --> #B040IA/AF5 / 1806 дней назад

@argonov Мы должны быть на стороне тех, кто не требует насилия для своих целей, вне зависимости от того, кого больше.

#B040IA/Q3Q / @goren --> #B040IA/HOQ / 1806 дней назад
@failman долбоебизм это спор о терминах. есть классическое понятие воровства когда объект меняет собственника есть понятие копирования когда объект появляется у нового владельца, не исчезая у старого если ты хочешь называть это воровством, то ты притягиваешь за уши старый термин к новому явлению но если ты так определяешь понятия, то не обижайся, что люди будут открыто отвечать: да, если это воровство, то я за воровство
#B040IA/VEV / @argonov --> #B040IA/H3U / 1806 дней назад
@failman Некоторые люди не хотят, чтобы их фотографировали. Одни надевают маски. Другие добиваются, чтобы полиция запрещала всем фотографировать на улицах. Ты бы предпочёл какой вариант?
#B040IA/E8Z / @argonov --> #B040IA/DDG / 1806 дней назад
@kb Любые права придуманы людьми. Нет никакого естественного права
#B040IA/0HL / @argonov --> #B040IA/13K / 1806 дней назад
@failman Старое новым? Ну давай-ка приведи мне пример, чтобы в старину (когда появлялось само слово вор) воровством называли копирование?
#B040IA/XT1 / @argonov --> #B040IA/TH0 / 1806 дней назад
@failman А ты один лучше всех знаешь, где проходит граница между свободами разных людей? В оригинальной цитате говорилось: ваша свобода махать руками заканчивается там, где начинается кончик носа другого человека. То есть речь шла о недопустимости руками покушаться на тело человека без его согласия. А твоя цитата - бессодержательное этатистское искажение изначально здравой и вполне либеральной мысли
#B040IA/835 / @argonov --> #B040IA/A73 / 1806 дней назад
@failman ну ты уж выбери, на какой мне комментарий отвечать. где больше баттхёртов или содержания
#B040IA/2YN / @argonov --> #B040IA/1ED / 1806 дней назад
@goren Я считаю иначе, ты знаешь это. Но в данном случае обе исходные позиции дают один результат: усиление государства = хуже
#B040IA/XSU / @argonov --> #B040IA/Q3Q / 1806 дней назад
@failman И тебе одному известно какие права идеальны для общества во все времена?
#B040IA/TH3 / @argonov --> #B040IA/JTY / 1806 дней назад
алё, это пожарная? приезжайте пожалуйста, у нас тут пуканы горят аж мониторы плавятся
#B040IA/D76 / @anonymous / 1806 дней назад
@failman ого как подгорает. интересно, почему. ты когда-то зарабатывал золотые горы, а потом пираты разорили?
#B040IA/3U2 / @argonov --> #B040IA/B03 / 1806 дней назад
@failman не отвечай вопросом на вопрос
#B040IA/FX8 / @argonov --> #B040IA/WPV / 1806 дней назад
@argonov Потому что (палю) если есть взаимоотношения производитель-потребитель, право должно защищать интересы и первых и вторых или будет ногеймс. Вопрос легко решается нормальной системой дистрибуции и оплаты/доната типа стима бэндкэмпа патреона кранчиролса и чо там ещё.
#B040IA/I0M / @mugiseyebrows --> #B040IA/HOQ / 1806 дней назад
@failman Видишь ли, оригинальная цитата была точной. А переделанная этатистами типа тебя - бессодержательна. Потому что не содержит информации о том, где проходит граница. В неё не больше смысла чем в любимой фразе единороссопетухов "свобода это же не вседозволенность". Это попсовый лозунг, который ничего конкретного не устанавливает. Им прикрываются всякие ценители чувств верующих, борцы с геями, с порнографией и всем что не нравится власти
#B040IA/RMX / @argonov --> #B040IA/FRG / 1806 дней назад
@failman щенок ты тут, аккаунт-то горена, а не твой. он может вообще стереть все твои комменты, где ты переходишь на личности и не можешь говорить конструктивно. просто он этого не сделает, слишком добрый
#B040IA/MFC / @argonov --> #B040IA/VDW / 1806 дней назад
@failman а ты оппозиционер, который поддерживает блокировку рутрекера? ловко у нас политическая картина в стране изменилась!
#B040IA/8XL / @argonov --> #B040IA/8TH / 1806 дней назад
@failman ну вот видишь, тяжело тебе с такой копирастией жить на свете. не уважают твою собственность.
#B040IA/XFE / @argonov --> #B040IA/V7M / 1806 дней назад
@goren … Информация в условиях развитой IT-инфраструктуры становится общественным благом (подобно полиции, армии, медицине, коммунальным услугам и т. п.). …
#B040IA/91M / @anon10018 --> #B040IA/RZY / 1806 дней назад

@mugiseyebrows

право должно защищать интересы и первых и вторых или будет ногеймс.

Права и интересы это совершенно перпендикулярные вещи. Права защищают от насилия, интересы же вполне могут ставить это насилие одним из средств достижения цели.
Соотвественно если говорить о правах то никаких копирасты не имеют права грабить, избивать и похищать людей которых они обозвали "пиратами", нет у них такого права, интерес есть - а права нет.
Копирование же не является актом насилия, и не наносит никакого ущерба. Соотвественно все люди включая копирастов имееют право свободно копировать и обмениваться информацией.
Говорить же о компромиссе между копирастами их жертвами просто смешно. Копираст это преступник, рэкетир и вор. Когда дело касается Прав Человека никаких компромиссов быть не может.

#B040IA/0O7 / @anonymous --> #B040IA/I0M / 1806 дней назад

@anon10018 А так как дефицита на информацию нет, мы имеем совершенно бесплатные инфрмационные блага доступные всем.

#B040IA/FFR / @anonymous --> #B040IA/91M / 1806 дней назад
@anonymous не приносит ущерба а игор нет, как так? (можешь не отвечать)
#B040IA/L5F / @mugiseyebrows --> #B040IA/0O7 / 1806 дней назад

@argonov Я думаю что есть. Или, по крайней мере, удобно решать вопросы организации нашего общества, если взять за аксиому, что они есть.

#B040IA/6LI / @goren --> #B040IA/0HL / 1806 дней назад

@anonymous Отбой, никто тут не горит. А на фейлмана не обращайте внимания, он тут вместо моськи для создания фона.

#B040IA/PQE / @goren --> #B040IA/D76 / 1806 дней назад

@mugiseyebrows (Не ответил тебе за щёку.) Отсуствие расправы над диссидентами (включая тебя) намного важнее любых игр, это во первых. Во-вторых некоммерческие и бесплатные игры были всегда.

#B040IA/P5C / @anonymous --> #B040IA/L5F / 1806 дней назад
@goren на примере твоего собеседника ты видишь, что это не получается
#B040IA/G9I / @argonov --> #B040IA/6LI / 1806 дней назад

@argonov Которого из них?

#B040IA/1SX / @goren --> #B040IA/G9I / 1806 дней назад
@goren failman сторонник ЕП
#B040IA/2N7 / @argonov --> #B040IA/1SX / 1806 дней назад
@anonymous > Отсуствие расправы над диссидентами (включая тебя) намного важнее любых игр > Отсутствие возможной расправы (которую никто не использует, кроме левых дядек которые греют руки на теме) пофиксил От того что что-то важнее другого первое не становится не важным. Важно знаешь что: жить, рожать детей, а ты тут за компокудахтером сидишь, буквы какие-то пишешь, сходил бы погулял лучше, всё это не важно короч. > некоммерческие и бесплатные игры были всегда битч, плиз, дичайшее индиговно в которое никто не хочет играть не следует называть играми
#B040IA/XHH / @mugiseyebrows --> #B040IA/P5C / 1806 дней назад
@failman а на самом деле ты обычная пропутлеровская шпионская шлюха, мимикрирующая под истинного™ либертарианца
#B040IA/XME / @anonymous --> #B040IA/SPO / 1806 дней назад

@mugiseyebrows

Отсутствие возможной расправы (которую никто не использует, кроме левых дядек которые греют руки на теме)

Как бы естественно что репрессируют не всех. Это никак не отменяет того факта что в условиях когда регулярно репрессируют случайных людей (что б остальные боялись) никто не может чувствовать себя в безопасности, и каждый человек всегда находится под угрозой.

#B040IA/V51 / @anonymous --> #B040IA/XHH / 1806 дней назад

@kb Рэкетиров и вымогателей и нужно гнать с оружьем. Что у нас, что в америке.

#B040IA/2CW / @anonymous --> #B040IA/02E / 1806 дней назад

@argonov Да какой же он оппонент? Он сюда пришёл поматериться и покидаться какашками, а не что-то кому-то доказать в споре. Если меня по дороге с работы собака облает, она от этого не станет мне оппонентом, а останется собакой.

#B040IA/IWV / @goren --> #B040IA/2N7 / 1806 дней назад
@anonymous не каждый а только тот кто качает определённые байты плиз
#B040IA/IO9 / @mugiseyebrows --> #B040IA/V51 / 1806 дней назад
@anonymous Примерно как с борьбой с употреблением с наркотиками – естественно, гоняться за нарушителями бессмысленно, нужно просто убирать контент с разных пиратбеев да и все.
#B040IA/LK1 / @kb --> #B040IA/2CW / 1805 дней назад
@argonov Копирайт выход и работает. Просто нужно его менее тупым делать как-то (в т.ч. все эти нетфликсы и помогают).
#B040IA/4ER / @kb --> #B040IA/LK7 / 1805 дней назад
@argonov Так ставить вопрос – глупо. Почему гуманное отношение к автору и его справедливое вознаграждение не представлено на стороне потребителя? Я себя как раз с точки потребителя ставлю, хочу чтоб авторам, которые мне интересны, было хорошо и они делали больше.
#B040IA/DEK / @kb --> #B040IA/HOQ / 1805 дней назад
@anonymous Никакого предмета нет, ебанашка, объект в данном случае вообще не копируется, от того что ты пережмешь фильм и изменишь в нем таким образом каждый байтик фильм другим не станет.
#B040IA/T3H / @kb --> #B040IA/ZNU / 1805 дней назад
@goren Логика такая: есть продукт, и его автор имеет право требовать за него любые деньги. Почему продукт должен быть материальным я не знаю, чем дальше развивается человечество – тем больше ценятся нематериальные вещи, по-моему это очевидно. Если кто-то, скажем, читает охуенный курс по экономике – он может попросить тебя за просмотр не одну а десять зарплат. В оффлайне у него будет возможность тебя на курс просто не пустить, почему бы не дать ему такую же возможность в онлайне? Не хочешь отдавать зарплаты – не пользуйся продуктом (курсом). Что в этом странного?
#B040IA/X67 / @kb --> #B040IA/LA1 / 1805 дней назад

@kb копирайт работает примерно в той же мере, что и рекет. В самом деле, если всё равно отбираешь деньги у людей под угрозой насилия, зачем ещё и каким-то творчеством заниматься? Можно с тем же (или даже большим) успехом заниматься и просто насилием.

#B040IA/DXA / @goren --> #B040IA/4ER / 1805 дней назад
@goren Вот этого не понял как-то совсем.
#B040IA/TO7 / @kb --> #B040IA/YY0 / 1805 дней назад
@goren Это фразеологизм такой, в переносном смысле.
#B040IA/B8A / @kb --> #B040IA/6HO / 1805 дней назад

@kb Про это я тебе тоже уже раза 4 сказал. Хочешь поддерживать авторов, которые делают что-то, что тебе интересно — поддерживай. Но ты же пытаешься какую-то систему насилия протолкнуть и какими-то малопонятными эмоциональными манипуляциями придать ей легитимность, вот в чём твоя беда ИТТ.

#B040IA/CM5 / @goren --> #B040IA/DEK / 1805 дней назад

@kb Да, объект — это материальный носитель информации, и на него никто не посягает.

#B040IA/BJO / @goren --> #B040IA/T3H / 1805 дней назад

@kb Да требуй что хочешь, кому какое дело. Только никакого права запрещать людям обмениваться информацией и угрожать им насилием у тебя от этого не появляется.

#B040IA/S58 / @goren --> #B040IA/X67 / 1805 дней назад

@kb В переносном смысле он означает спалить, что кто-то делает что-то плохое. В том, чтобы копировать информацию, воспринимать её и обмениваться ей, ничего плохого нет.

#B040IA/ZE1 / @goren --> #B040IA/B8A / 1805 дней назад
@goren Лол, что же является объектом продажи, когда ты идешь на концерт? Бумажный билетик? Дороговато платить $20 за кусок бумаги как-то. А если на лекцию с платным входом без ленточек и билетов, тяжелый взгляд охранника? С хуя ли объект обязательно материален вообще и почему он должен быть носителем информации?
#B040IA/JEG / @kb --> #B040IA/BJO / 1805 дней назад

@kb У нас есть зелёный слоник, а у британцев нет. Это как один из примеров.

#B040IA/4YJ / @goren --> #B040IA/TO7 / 1805 дней назад
@goren Система насилия – вынуждать автора идти на завод просто потому, что ты не хочешь платить за использование результата его же труда.
#B040IA/HK6 / @kb --> #B040IA/CM5 / 1805 дней назад

@kb Как-то заебало объяснять одно и то же из треда в тред. Ты знаешь разницу между товарами и услугами, для начала?

#B040IA/S8S / @goren --> #B040IA/JEG / 1805 дней назад
@goren Много у тебя в стране отобрали денег насильственно за пиратство? Подозреваю, что почти нихуя. Зато авторов обиженых на каждом шагу.
#B040IA/I03 / @kb --> #B040IA/DXA / 1805 дней назад

@kb Да, если бы авторов брали в кандалы и волокли на завод, где бы заставляли работать бичами и палками — это была бы система насилия. Сравнимая по сути своей с копиразмом.

#B040IA/RPZ / @goren --> #B040IA/HK6 / 1805 дней назад

@kb Какая разница, много, мало? Даже если есть одно-два таких дела с судами, арестами и взысканием штрафов на миллион "пиратов", это уже слишком много. Точно так же, как достаточно одного политзаключённого на страну, чтобы говорить о проблеме. Притом проблема здесь в том, что имеет место именно насилие, а не "ой, как несправедливо, никто не хочет мне платить за моё говно, теперь я на жизнь обижен, путен запрети".

#B040IA/7RT / @goren --> #B040IA/I03 / 1805 дней назад
@goren > Сравнимая Охуеть сравнимая, бедные тысячи умерших и измученых жертв копирастов.
#B040IA/6ML / @kb --> #B040IA/RPZ / 1805 дней назад

@kb Повторяю ещё раз: достаточно одной.

#B040IA/QTY / @goren --> #B040IA/6ML / 1805 дней назад
@goren Ну, я согласен, физическое насилие над человеком за "пиратство" – это хуйня полная и это негуманно. С другой стороны, если кто-то берет фильм, еще не дошедший до кинотеатров, выкладывает у себя на сайте, в результате фильм не собирает нихуя, а чувак получает с показа рекламы какие-то деньги – это ведь тоже ерунда полная. Неужели ты считаешь, что чувак молодец, на свободе заработал и пусть все сосут?
#B040IA/18O / @kb --> #B040IA/7RT / 1805 дней назад

@kb Вот, кажется мы докопались до корня твоей ненависти к "пиратам". Тебе не нравится не то, что он копирует, а то, что он что-то посмел на этом заработать, так?

#B040IA/3DQ / @goren --> #B040IA/18O / 1805 дней назад

@mugiseyebrows Это и есть каждый.

#B040IA/KFI / @anonymous --> #B040IA/IO9 / 1805 дней назад

@kb Копирасты буквально украли кучу денег у тысяч людей. Посредством совершенно смехатворных судилищ, уровня средневековой инквизиции. Я хз что ты хотел сказать но копирасты реально занимаются настоящим физическим насилием над человеком и его имуществом. Не копируют, а реально грабят, человек реально теряет то что он заработал. Теряет в пользу копираста который отнимает чужое имущество исключительно благодаря превосходству в физической силе.
Более того многих жертв копирастов не совершивших ничего имеющего состав преступления похищают и удерживают в заложниках, называя это тюрьмами.

#B040IA/UNF / @anonymous --> #B040IA/6ML / 1805 дней назад

@kb Я хз что ты этим хотел сказать, но жертв копирастов реально дохуя. Практически в любой стране где есть копирайт счёт жертв идёт на тысячи. Впрочем достаточно было бы и одной. И это жертвы настоящего физического насилия. Их не обидели, не причинили им моральные страдания, не украли у них "недополученную гипотетическую воображаемую прибыль" а реально вторглись в их жилище, избили, похитили, устроили средневековое судилище и насильственно завладели их имуществом (а не скопировали его).
Если тебя это устраивает настолько что ты продолжаешь защищать копирайт. То думаю что тебе действительно для зароботка денег творчество не нужно. Творчество здесь совершенно не обязательное звено в цепи насилия. Просто отнимай деньги у людей силой. Можешь обвинить их что они например без шапки ходят, или не уважают твою религию, или что это такой налог и что они должны тебе уже потому что посмели родится - уровень аргументации примерно тот же.

#B040IA/LSI / @anonymous --> #B040IA/I03 / 1805 дней назад

@kb Фильм другим не станет. Но копия фильма это другой предмет, владельцем которого является человек который эту копию произвёл. Произвёл кстати своим трудом. И эта копия является его имуществом, которое он как и любое другое имущество имеет право дарить, продавать, передавать по наследству итд.

#B040IA/9IA / @anonymous --> #B040IA/T3H / 1805 дней назад

@kb Так нет никаких нарушителей. Копирование не нарушает ни одного из Прав Человека. В отличии от цензуры которую ты тут предлагаешь и которая является преступлением уровня холокоста. Цензура без насилия невозможна. Собственно владелец сайта и его посетители точно так же должны гнать цензоров нахуй, всеми доступными средствами.

#B040IA/ORQ / @anonymous --> #B040IA/LK1 / 1805 дней назад
@anonymous всё же мне кажется более правильным мыслить не правами а интересами. права - что дышло, а интересы реальны
#B040IA/93S / @argonov --> #B040IA/ORQ / 1805 дней назад

@argonov Что-то я уже про это писал #B040IA/0O7

#B040IA/GZR / @anonymous --> #B040IA/93S / 1805 дней назад

@kb Употребление наркотиков-то тебе что сделало, что ты собираешься с ним бороться с помощью уничтожения контента?

#B040IA/D39 / @goren --> #B040IA/LK1 / 1805 дней назад

@kb Употребление наркотиков-то тебе что сделало, что ты собираешься с ним бороться с помощью уничтожения контента?

#B040IA/U72 / @goren --> #B040IA/LK1 / 1805 дней назад

@argonov Права как раз точнее и лучше формализуются по-моему. А интересы не только у всех разные, они ещё и меняются постоянно, и все их соблюсти невозможно. Поэтому если ориентироваться на соблюдение интересов, получится либо диктатура большинства, либо диктатура меньшинства. Ни то, ни другое нафиг не нужно по-моему.

#B040IA/WM0 / @goren --> #B040IA/93S / 1805 дней назад

@argonov Права как раз точнее и лучше формализуются по-моему. А интересы не только у всех разные, они ещё и меняются постоянно, и все их соблюсти невозможно. Поэтому если ориентироваться на соблюдение интересов, получится либо диктатура большинства, либо диктатура меньшинства. Ни то, ни другое нафиг не нужно по-моему.

#B040IA/5Q6 / @goren --> #B040IA/93S / 1805 дней назад
@failman Вброшу еще тезис. Возьмем, к примеру, YouTube — прекрасная платформа для того, чтобы публиковать видео, а Google еще сделал, чтоб можно было денежки за просмотры получать. И что мы имеем? https://www.youtube.com/watch?v=J9pDNDCkp1I . http://www.youtube.com/watch?v=4b07NJpigSc . И не более того. А действительно стоящие видосы удаляются за copyright violation, причем удаляются автоматизированно.
#B040IA/CQG / @anon10018 --> #B040IA/ILU / 1804 дня назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.