↑↑↓↓←→←→ⒷⒶ Войти !bnw Сегодня Клубы
http://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2015/07/29/602543-novosibirskii-prolog#.Vbhuqog3Epw.twitter "Если курс на недопущение оппозиции к выборам будет поддержан решением ЦИК, то придется признать, что для всех тех, кто принципиально и последовательно оппозиционен лично Владимиру Путину, дорога к участию в легальной политической деятельности в России закрыта. Закрыта не из-за технических или материальных сложностей, а просто по определению: участвовать в формировании органов власти могут только те партии, движения и персоналии, которых в Кремле считают удобными для себя в качестве потенциальных депутатов – безотносительно произносимых ими лозунгов. Опыт 2013 г., когда Алексей Навальный был допущен к участию в выборах мэра Москвы, списки «РПР-Парнаса» к выборам в региональные парламенты, а несистемные кандидаты к выборам мэров муниципалитетов, внушил многим оппозиционно настроенным людям иллюзию, что участие в выборах вполне возможно – достаточно лишь тщательно соблюсти все предписанные законом формальности. Между тем допуск радикальной оппозиции к выборам, судя по дальнейшим событиям, был лишь экспериментом, по итогам которого власть сделала совсем не те выводы, что оппозиция. Например, что проще вообще не допускать к выборам радикальную оппозицию, чем потом терпеть ее во время кампании и, самое главное, после нее. Ведь если проблемы с Навальным как субъектом политического процесса существовали только в ходе выборов, то нежданное для власти прохождение Немцова в региональное законодательное собрание привело к постоянному увеличению проблем с ним. То же можно сказать про победивших на муниципальных выборах 2013 г. в Екатеринбурге и Петрозаводске Евгения Ройзмана и Галину Ширшину. Выяснилось, что даже один последовательный в своей критике существующего режима региональный депутат или лишенный фактических полномочий глава муниципалитета способен создавать власти серьезные проблемы. Прежде всего самим фактом своего существования, демонстрирующим немонолитность политической системы в стране. Вытеснение из легальной политики принципиальных и последовательных критиков режима – это вовсе не удар по оппозиции. Это бомба под политической системой, которая в итоге уничтожит ее вместе с государством. Очередные сотни и тысячи молодых, энергичных и убежденных в своей правоте людей будут поставлены перед фактом, что бороться за свои идеи через методичное соблюдение законов, через прозрачные и честные процедуры в легальном поле затратно, унизительно и, самое главное, совершенно неэффективно. Кто-то, конечно, разочаруется и потеряет интерес к политической борьбе. Но те, кому уже нечего терять и некуда ехать, буквально вынуждаются такими решениями власти к выбору совершенно иной стратегии противостояния ей. Возможно, сейчас власть уверена в себе и ей кажется, что загнать всех недовольных в политическое подполье – приемлемая цена за комфортные и предсказуемые выборы 2016–2018 гг. К сожалению, реальную цену и последствия принимаемых сейчас решений мы узнаем гораздо позже – когда уже ничего нельзя будет изменить. Автор – президент Института развития и модернизации общественных связей, Екатеринбург"
#ZWEHHP / @o01eg / 3408 дней назад

tfw кто-то считает бандюгана ройзмана за оппозицию
#ZWEHHP/QVX / @heroin / 3408 дней назад

Это ещё лет на 20 процесс, если так смотреть. Мы все уже состаримся до революции.

#ZWEHHP/63O / @goren / 3408 дней назад
@goren Как у тебя переезд в цивилизацию?
#ZWEHHP/V8C / @heroin --> #ZWEHHP/63O / 3408 дней назад

@heroin Медленно, могу не успеть до занавеса.

#ZWEHHP/T6V / @goren --> #ZWEHHP/V8C / 3408 дней назад
@goren Думаешь скоро будет совсем? Хотя темпы конечно да, три года назад ни за что бы не поверил в такую реальность.
#ZWEHHP/F9S / @heroin --> #ZWEHHP/T6V / 3408 дней назад
@heroin тебя не удивляет, что в сша христианские фундаменталисты и либертарианцы уживаются в одном политическом движении?
#ZWEHHP/XL9 / @anonymous --> #ZWEHHP/QVX / 3408 дней назад

@anonymous Всё правильно, они и должны уживаться. Вот только ройзман не протестантский фундаменталист а натуральный маньяк и убийца.

#ZWEHHP/OIN / @anonymous --> #ZWEHHP/XL9 / 3408 дней назад

@anonymous Пруф или только в одной партии // а хуле, партии всего две, особого выбора нет

#ZWEHHP/PEP / @goren --> #ZWEHHP/XL9 / 3407 дней назад
@goren Ну, есть еще партия чаепития (не кейон) и еще несколько близких республиканцам.
#ZWEHHP/K8W / @anonymous --> #ZWEHHP/PEP / 3407 дней назад
@anonymous Как будто с точки зрения либертарианца есть большая разница между допускающими нарушение NAP в отношении атеистов и допускающими нарушение NAP в отношении наркоманов.
#ZWEHHP/2C0 / @anonymous --> #ZWEHHP/OIN / 3407 дней назад

@anonymous С точки зрения либертарианца разница между реальным убийцей и вольнодумцем огромная как пропасть. Потому что вольнодумец преступником не считается. Ты наверно путаешь христианский фундаментализм с мусульманским.

#ZWEHHP/WAF / @anonymous --> #ZWEHHP/2C0 / 3407 дней назад
@anonymous > Ты наверно путаешь христианский фундаментализм с мусульманским. В сортах говна не разбираюсь. То, что христианские фундаменталисты пользуются у себя намного меньшей поддержкой, чем мусульманские, и потому не могут позволить себе сейчас жечь на кострах направо и налево, чести первым не делает. Как показывает история, они бы с удовольствием бы этим занялись, если могли.
#ZWEHHP/31F / @anonymous --> #ZWEHHP/WAF / 3407 дней назад

@anonymous Ты обвиняешь людей в будущих преступлениях которые они не совершали, в преступлениях которые существуют только у тебя в воображении.

#ZWEHHP/DOO / @anonymous --> #ZWEHHP/31F / 3407 дней назад
@anonymous Напомню, что мы ведем речь про совместную политическую деятельность, а не про уголовное преследование. Политический субъект имеет право выбирать себе союзников исходя из декларируемых принципов. И в этом плане для либертария принципы наркоборцев и религиозных фанатиков не сильно разнятся.
#ZWEHHP/D5X / @anonymous --> #ZWEHHP/DOO / 3407 дней назад

@anonymous Принципы включащие в себя убийство неверных и смертную казнь за выход из этой религии это не христианство.

#ZWEHHP/3CF / @anonymous --> #ZWEHHP/D5X / 3407 дней назад
@anonymous Почему?
#ZWEHHP/YUQ / @anonymous --> #ZWEHHP/3CF / 3407 дней назад

@anonymous Потому что это ислам.

#ZWEHHP/U1M / @anonymous --> #ZWEHHP/YUQ / 3407 дней назад
@anonymous > В Российской империи апостасия квалифицировалась как религиозное преступление (посягательство), «Устав о предупреждении и пресечении преступлений» категорически воспрещал переход православных в иную веру. Сами отпавшие от церкви ограничивались в правах, но уголовному преследованию при этом не подвергались, отвлечение же от веры — то есть действия, ведущие к переходу кого-либо в другую веру, карались тюремным заключением, каторгой, либо ссылкой.
#ZWEHHP/PIE / @anonymous --> #ZWEHHP/U1M / 3407 дней назад

@anonymous Что сказать то хотел?

#ZWEHHP/RE8 / @anonymous --> #ZWEHHP/PIE / 3407 дней назад
@anonymous Что факты противоречат твоим словам.
#ZWEHHP/LC7 / @anonymous --> #ZWEHHP/RE8 / 3407 дней назад

@anonymous Я говорил про современных американских христиан если чё. А не про российских 100 лет назад.

#ZWEHHP/ECL / @anonymous --> #ZWEHHP/LC7 / 3407 дней назад
@anonymous Как будто если государство станет клерикальным, то история не повторится. Америанские фундаменталисты за свободу слова только потому, что их затыкают рот леваки, если затыкать рты смогут сами фундаменталисты, то, как показала практика, они этим непременно воспользуются.
#ZWEHHP/FGY / @anonymous --> #ZWEHHP/ECL / 3407 дней назад

@anonymous Еврейские фундаменталисты тоже забивали камняни за попытку обращения евреев в другую веру или просто за переход в другую веру и еще за кучу мыслепреступлений. Теперь они имеют достаточно власти в Израиле и больше такого не практикуют. Хотя раньше для них это было обыденностью. Все меняются.

#ZWEHHP/QMZ / @anonymous --> #ZWEHHP/FGY / 3407 дней назад
@anonymous По твоему, еврейские фундаменталисты имеют возможность протащить закон о побивании камнями в парламенте?
#ZWEHHP/RU7 / @anonymous --> #ZWEHHP/QMZ / 3407 дней назад

@anonymous Могли бы если бы хотели. Они всегда могут воспользоваться опытом своих соседей. Но как-то не пытаются. Потому что не хотят очевидно. Если не брать в рассчет одного российского раввина который открыто говорил что хочет таких вещей.

#ZWEHHP/DR3 / @anonymous --> #ZWEHHP/RU7 / 3407 дней назад
@anonymous > Могли бы если бы хотели. А мне кажется, что у них не хватило бы политической поддержки, как внутренней, так и внешней.
#ZWEHHP/XK4 / @anonymous --> #ZWEHHP/DR3 / 3407 дней назад

@anonymous Разве не христиане написали декларацию независимости и американскую конституцию, включающую в себя в том числе и первую поправку?
Я не говорю что они не смогли бы это сделать если бы были атеистами или язычниками, Смогли бы. Просто история показывает что христиане способны быть весьма свободолюбивыми и даже порядочными, иногда.

#ZWEHHP/SSG / @anonymous --> #ZWEHHP/FGY / 3407 дней назад
@anonymous > Просто история показывает что христиане способны быть весьма свободолюбивыми и даже порядочными, иногда Да, могут. Те из них, которые не являются религиозными фанатиками. Напомню, что спор не о том, какая религия хорошая или плохая, а о том, у какой из них фанатики хорошие или плохие. С моей точки зрения все одинаковые.
#ZWEHHP/PPK / @anonymous --> #ZWEHHP/SSG / 3407 дней назад

@anonymous Ну лан тогда. По мне так христианская инквизиция уже отыграла своё. И опасаться больше следует вполне светских фанатиков - SJW. Эти новые коммунисты сделают с западной цивилизацией то же что старые сделали с восточной. А так же их союзников - исламистов.

#ZWEHHP/XF8 / @anonymous --> #ZWEHHP/PPK / 3407 дней назад
@anonymous По мне, так любые фанатики, указывающие мне, как следует жить, одинаково опасны при прочих равных, хоть красные, хоть христанутые.
#ZWEHHP/K0I / @etw --> #ZWEHHP/XF8 / 3407 дней назад
@etw .__.
#ZWEHHP/7MS / @etw --> #ZWEHHP/K0I / 3407 дней назад

@etw SJW это не красные. Хотя похожи канеш.

#ZWEHHP/Z0N / @anonymous --> #ZWEHHP/K0I / 3407 дней назад
@anonymous > выступают за социальную справедливость > не красные что еще расскажешь?
#ZWEHHP/LKH / @anonymous --> #ZWEHHP/Z0N / 3407 дней назад

@anonymous А ты тип за несправедливость выступаешь? Впрочем да, про человеконенавистничество мы уже говорили.
Я предпочитаю другую риторику, например. Я говорю что они выступают за нарушение прав человека. (И тогда сразу ясно что я за их соблюдение.)

#ZWEHHP/AJM / @anonymous --> #ZWEHHP/LKH / 3407 дней назад
@anonymous > SJW Заебали форсить это говно
#ZWEHHP/WJM / @mugiseyebrows --> #ZWEHHP/Z0N / 3407 дней назад

@mugiseyebrows Это явление нуждается во всеобщем общественном осуждении. Наоборот надо везде говорить как это плохо.

#ZWEHHP/UGL / @anonymous --> #ZWEHHP/WJM / 3407 дней назад
@anonymous > А ты тип за несправедливость выступаешь? Я против "распределительной справедливости" на принципах "отнять и поделить"
#ZWEHHP/HDU / @anonymous --> #ZWEHHP/AJM / 3407 дней назад

@anonymous

"отнять и поделить"

Это глупый мем, придуманный очень недалёкими людьми с целью очернения других людей. Сами коммунисты его никогда не использовали, только их оппоненты.

#ZWEHHP/SFK / @anonymous --> #ZWEHHP/HDU / 3407 дней назад
@anonymous Да мне похуй, использовали ли его сами коммунисты. Важно, что он хорошо описывает их действия.
#ZWEHHP/RS8 / @anonymous --> #ZWEHHP/SFK / 3407 дней назад

@anonymous Всю историю человечества капиталисты делали тоже самое. Собирали налоги а потом лоббировали себе гос. заказы на эти деньги.
Эксплуатация человека человеком которую ты описывашь не коммунистами была изобретена.
Отобрать у народа и разделить среди правящей верхушки - идея старинная, еще со времен феодализма а то и раньше.

#ZWEHHP/O3J / @anonymous --> #ZWEHHP/RS8 / 3407 дней назад

@anonymous Это как раз политические движения, а на выборы они идут по республиканским спискам. Поэтому и получается, что в одной партии могут быть либертарии и хрюсофашисты вообще.

#ZWEHHP/YOG / @goren --> #ZWEHHP/K8W / 3407 дней назад

@goren Фашисты как раз SJW. А американские христиане по сравнению с ними вообще в последнее время радуют.

#ZWEHHP/5H7 / @anonymous --> #ZWEHHP/YOG / 3407 дней назад

@anonymous У хрюсов тоже нарушения нап по отношению к атеистам были и до сих пор встречаются. Просто в хрюстианских странах, в отличие от мусульманских, фундаменталисты не захватывают все уровни власти. Но это, в общем-то, единственная разница.

#ZWEHHP/6MC / @goren --> #ZWEHHP/WAF / 3407 дней назад

@anonymous Пруф или в библии все те же самые пассажи есть, что и в коране.

#ZWEHHP/0TW / @goren --> #ZWEHHP/U1M / 3407 дней назад

@goren Если бы христиане опирались на ветхий завет они не ели бы свинину.

#ZWEHHP/RSC / @anonymous --> #ZWEHHP/0TW / 3407 дней назад

@anonymous В израиле очень мало фундаменталистов. Вообще, большинство еврейских фундаменталистов считают, что евреи не имеют права жить в Палестине до прихода Мессии, поэтому живут в других местах. А в израиль понаехали умеренно религиозные, а то и вовсе секулярные сионисты.

#ZWEHHP/DDE / @goren --> #ZWEHHP/QMZ / 3407 дней назад

@anonymous Кто угодно может быть свободолюбивым и порядочным. Вопрос в том, кого в конкретном обществе большинство.

#ZWEHHP/G92 / @goren --> #ZWEHHP/SSG / 3407 дней назад

@anonymous SJW — это и есть тот самый культурный марксизм тащемта.

#ZWEHHP/H59 / @goren --> #ZWEHHP/Z0N / 3407 дней назад

@anonymous Они выступают за привилегии в первую очередь.

#ZWEHHP/79L / @goren --> #ZWEHHP/AJM / 3407 дней назад

@anonymous Булгаков совсем не недалёкий человек. К нему могут быть этические претензии, но в уме ему не откажешь.

#ZWEHHP/A4C / @goren --> #ZWEHHP/SFK / 3407 дней назад

@anonymous Капитализм меньше 200 лет существует как бы.

#ZWEHHP/Q2R / @goren --> #ZWEHHP/O3J / 3407 дней назад

@anonymous В новом завете есть патчи к ветхому, но побивание камнями колдунов и вероотступников никто не патчил.

#ZWEHHP/HVC / @goren --> #ZWEHHP/RSC / 3407 дней назад

@goren Булгаков норм, а вот те кто использует этот мем мне не нравятся.

#ZWEHHP/G7Z / @anonymous --> #ZWEHHP/A4C / 3407 дней назад
@anonymous Булгаков первый его использовал
#ZWEHHP/M0S / @o01eg --> #ZWEHHP/G7Z / 3407 дней назад

@goren Всю свою историю то есть. Всю историю пока капитализм существует.

#ZWEHHP/0AZ / @anonymous --> #ZWEHHP/Q2R / 3407 дней назад

@goren Там не патчи. Они вообще отрицают ветхий завет как руководство к действию. Его функция скорее ознакомительно историческая.

#ZWEHHP/TII / @anonymous --> #ZWEHHP/HVC / 3407 дней назад

@anonymous Ну блин мем не виноват, что тебе кто-то не нравится.

#ZWEHHP/X4J / @goren --> #ZWEHHP/G7Z / 3407 дней назад

@o01eg Я так и сказал, все кроме Булгакова. Вам аутистам надо на ложбане говорить, вы нормальные языки распарсить не можете.

#ZWEHHP/DHP / @anonymous --> #ZWEHHP/M0S / 3407 дней назад

@goren Привилегии и нарушают права как бы.

#ZWEHHP/3Y5 / @anonymous --> #ZWEHHP/79L / 3407 дней назад

@anonymous Так капитализм как бы и возник вследствие того, что вместо лоббирования и установленных государством монополий начали действовать рыночные механизмы.

#ZWEHHP/HSO / @goren --> #ZWEHHP/0AZ / 3407 дней назад
@anonymous > Отобрать у народа и разделить среди правящей верхушки - идея старинная, еще со времен феодализма а то и раньше. Только ты забываешь о том, что этим занимались не капиталисты, а дворяне (т.е. военный класс). И, например, купцы и торговцы были весьма непривилегированным классом, например, в японии даже крестьяне занимали более высокое положение.
#ZWEHHP/WJ5 / @anonymous --> #ZWEHHP/O3J / 3407 дней назад
@goren Не совсем, подозреваю, потому что этим механизмам позволили работать.
#ZWEHHP/87J / @o01eg --> #ZWEHHP/HSO / 3407 дней назад

@goren Сорь.

#ZWEHHP/0G8 / @anonymous --> #ZWEHHP/X4J / 3407 дней назад

@anonymous Не, там указаны конкретные места, которые оверрайдятся, а остальные остаются в силе.

#ZWEHHP/A33 / @goren --> #ZWEHHP/TII / 3407 дней назад

@anonymous При феодализме, да. А в двадцатом веке лоббированием и распилом на госзаказы отобранных налогов занимались именно капиталисты. И сейчас занимаются.

#ZWEHHP/7FR / @anonymous --> #ZWEHHP/WJ5 / 3407 дней назад

@o01eg Потому что научно-техническая революция создала такие условия, что они стали работать. И любой достаточно предприимчивый человек мог стать богатым, даже если родился в сточной канаве, притом не полагаясь на милость вышестоящих.

#ZWEHHP/ZEX / @goren --> #ZWEHHP/87J / 3407 дней назад
@anonymous Ты определись уже капиталисты отнимали деньги простого народа еще при федализме или только в 20 веке?
#ZWEHHP/SB0 / @anonymous --> #ZWEHHP/7FR / 3407 дней назад

@goren Это где они указаны? Первый раз слышу.

#ZWEHHP/WDQ / @anonymous --> #ZWEHHP/A33 / 3407 дней назад
@anonymous В притчах иисуса, например.
#ZWEHHP/KVW / @anonymous --> #ZWEHHP/WDQ / 3407 дней назад

@anonymous Ты походу не смог распарсить абзацы.
Капитализм делал это с тех пор как появился.
Но эксплуатация человека человеком разумеется была еще до него.

#ZWEHHP/7NA / @anonymous --> #ZWEHHP/SB0 / 3407 дней назад

@anonymous Ну типа там "что бог очистил, то не считай нечистым" оверрайдит кашрут и заодно запрет на прозелитизм и так далее.

#ZWEHHP/MZC / @goren --> #ZWEHHP/WDQ / 3407 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.