Чятик, посоветуй девборду для начинающего. Пока смотрю на http://www.ebay.com/itm/STM32F4-DISCOVERY-STM32F429-TFT-LCD-STM32-ARM-Cortex-M4-Development-Board-/161177600695?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2586ef02b7 нахуя там экран? Нужен ли к ней программатор? Еще хочу чтобы из прыщей все заливалось без пердолинга. Ардуину не предлагать, посоны во дворе говорят что зашквар.
>stm32 >для начинающего; А тебе для чего?
#6Q8HWK/B6E
/ @je
/ 3443 дня назад
@je в вузике не дают эмбеддед, а веб-макакой работать неохота
#6Q8HWK/711
/ @squid
-->
#6Q8HWK/B6E
/ 3443 дня назад
@squid Начинай с atmel || pic16, паяй программатор и доски сам.
#6Q8HWK/QRW
/ @je
-->
#6Q8HWK/711
/ 3443 дня назад
@squid а куркуме нравится
#6Q8HWK/M1W
/ @figli
-->
#6Q8HWK/711
/ 3443 дня назад
@je что-то я не видел вакансий с требованиями
> atmel || pic16
#6Q8HWK/W9H
/ @squid
-->
#6Q8HWK/QRW
/ 3443 дня назад
@squid Это базис, с которого стоит начать, кому ты нахуй нужен в ембеде нужен, если не сможешь взять простейшую мк-шку и схуячить на асме простейшие алгоритмы. Просто набор инструкций у microchip pic и atmel более бедный (у пик всего 37 инструкций), легче войти. Олсо ты реально думаешь, что на домашнем энтузиазме найдёшь оплачиваемую работу? Топ лек, там огромный конкурс.
#6Q8HWK/QDI
/ @je
-->
#6Q8HWK/W9H
/ 3443 дня назад
@je хуита эти ваши микроконтроллеры, вот изучишь IEC 61131-3 для промышленных контроллеров и заебись
#6Q8HWK/FG1
/ @figli
-->
#6Q8HWK/QDI
/ 3443 дня назад
@je Проставься двумя томами Титце и Шенк, это иликтроника, просто ощути куда ты лезешь и что тебе в первую очередь нужно знать. Программирование в ембедеде так, сбоку.
#6Q8HWK/ND4
/ @je
-->
#6Q8HWK/QDI
/ 3443 дня назад
@je значит я беру на рынке atmel, рассыпуху, обмазываюсь Титце и пытаюсь смастерить что-то работающее, так?
> Олсо ты реально думаешь, что на домашнем энтузиазме найдёшь оплачиваемую работу? Топ лек
ну корка инженера же будет, значит hh меня не отсеет в первом потоке
#6Q8HWK/IBQ
/ @squid
-->
#6Q8HWK/ND4
/ 3443 дня назад
@squid Я тебе не сломаю мир, если скажу, что на работах не в гос. конторах на это смотрят в последнюю очередь? //В тред взывается @lexszero
#6Q8HWK/7VJ
/ @je
-->
#6Q8HWK/IBQ
/ 3443 дня назад
@je >Я тебе не сломаю
не сломаешь
что ты хочешь сказать, без профильного обучения нельзя работу найти?
Вас хер поймешь, то вуз ничего востребованного дать не может, то ты без него уже работу не найдешь
#6Q8HWK/9C4
/ @squid
-->
#6Q8HWK/7VJ
/ 3443 дня назад
@squid Грубо говоря смотри, у тебя есть, и у меня есть вуз, я знаю основы электроники от рассупухи, ТТЛ и до проектирования интегральных схем. А ещё есть @lexszero, который всё познал на опыте и получил квалификацию инженера без окончания вуза. Конкурс на ембедед большой, там не нужны случайные люди, кого возьмут? Поэтому, если реально хочешь разрабатывать, то начинай сейчас, программатор extrapic с лазерно-утюжной технологией, сверлением и паянием за день делается.
#6Q8HWK/7ZJ
/ @je
-->
#6Q8HWK/9C4
/ 3443 дня назад
@je Компот думаю найдёшь, на рассыпуху рублей 100 уйдёт, микроконтроллер тоже 100-200 рублей. И это настоящий экспириенс, а не купить китайскую фабричную плату и любоваться.
#6Q8HWK/2F8
/ @je
-->
#6Q8HWK/7ZJ
/ 3443 дня назад
@je ок, тогда последний вопрос: из ExpressCard для ноута получается нормальный COM, без эмуляций и шin-драйверов?
#6Q8HWK/BOA
/ @squid
-->
#6Q8HWK/2F8
/ 3443 дня назад
@squid Честно сказать не пробовал, у меня есть пекарня с компотом специально для этого. Ты можешь сделать usbpicprog, он чуть дороже выйдет по цене, потому что панелька для зажима мк-шек стоит около 200 рублей, и чтобы его сделать, тебе уже нужно иметь программатор, чтобы прошить контроллер на борту.
#6Q8HWK/Z04
/ @je
-->
#6Q8HWK/BOA
/ 3443 дня назад
@je пожалуйста, не плоди говноедов. мы уже поняли, что тебе нравится обмазываться недоархитектурами и дрочить, но не надо давать вредных советов другим
#6Q8HWK/XFB
/ @stiletto
-->
#6Q8HWK/QRW
/ 3443 дня назад
@stiletto Я не понимаю что плохого в том, чтобы начать с азов, ты называешь гарвардскую архитектуру недоархитектурой? Зачем человеку приобретать девборды, если он ещё просто не пробовал себя, понравится ли ему. Помигать светодиодиками к слову нет разницы на чём, принцип везде одинаков, прост новые микроконтроллеры позволяют писать под freertos или даже прыщами, это не то, что нужно новичку.
#6Q8HWK/88K
/ @je
-->
#6Q8HWK/XFB
/ 3443 дня назад
чтоб показывать. не нужен. emerge stlink openocd.
#6Q8HWK/BKL
/ @lexszero
/ 3443 дня назад
@stiletto this.
#6Q8HWK/MWD
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/XFB
/ 3443 дня назад
@lexszero Неосиляторы прост))).
#6Q8HWK/QON
/ @je
-->
#6Q8HWK/MWD
/ 3443 дня назад
@je В ПИЗДУ ЭТО ЁБАНОЕ ГОВНО БЛЯДЬ
#6Q8HWK/DQZ
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/QRW
/ 3443 дня назад
@l29ah > дискутировать с @je
#6Q8HWK/YP4
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/DQZ
/ 3443 дня назад
@lexszero Он няша, что не так?
#6Q8HWK/SKK
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/YP4
/ 3443 дня назад
@l29ah но он же поехавший
#6Q8HWK/S1V
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/SKK
/ 3443 дня назад
@l29ah Ну поясни рационально, чем лоу-левел микроконтроллеры не подходят для въезжания? На них столько вещей делают, а я предлагаю просто собрать программатор и помигать светодиодами, что не так-то?
#6Q8HWK/C2B
/ @je
-->
#6Q8HWK/DQZ
/ 3443 дня назад
@lexszero Где?
#6Q8HWK/GCT
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/S1V
/ 3443 дня назад
@je Зачем въезжать на них, когда можно сразу въехать на лимузине, и при этом даже выиграть в стоимости решения, размерах и энергопотреблении?
#6Q8HWK/173
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/C2B
/ 3443 дня назад
@je не надо мигать светодиодами. надо решать задачи. первый раз в жизни я потрогал мк (и второй - цифровую электронику) когда писал хитрое управление сервами самолета через радиоканал на pic16 (потому что на складе у руководителя проекта их было дохуя). второй - когда разрабатывал систему навигации для мобильного робата на базе сенсора от мышки и прочего дачла на freescale coldfire (потому что девборда с ним первой под руку попалась). мигание светодиодом было этапом в освоении тулчейна и воркфлоу, а не целью.
#6Q8HWK/0L4
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/C2B
/ 3443 дня назад
@lexszero Прост ты реактивный, обычному человеку нужно освоиться, потом переходить на технологии выше. Это получается галимая хуйня, когда начинают учить программирование на питоне, писать саеты на вмц, входить в ембедед на мк-шках с прыщами etc. Ты так осваиваешь данную технологию по мануалам как мартышка прост и нихуя не можешь гибко мыслить. // не важно, что ты так приспособился и можешь, это ненормально
#6Q8HWK/858
/ @je
-->
#6Q8HWK/0L4
/ 3443 дня назад
@je Пруф или обычных людей не бывает, а мартышки востребованы.
#6Q8HWK/DT9
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/858
/ 3443 дня назад
@l29ah pic16 стоит 100 рублей, вся необходимая рассыпуха опу всё равно будет нужна, здесь стоимость стремится к нулю, если осилит - то зелёный свет, он ничего не потерял и будет иметь своё мнение в выборе следующего МК. Однако если оп вложится 1к в борду и вдруг поймёт, что это не его, это бОльшая потеря.
#6Q8HWK/A9H
/ @je
-->
#6Q8HWK/173
/ 3443 дня назад
@l29ah Востребованы конечно, они могут ставиться амфом и производить больше чистым фаззингом. Вот только как кадры они вряд ли ценятся.
#6Q8HWK/5IV
/ @je
-->
#6Q8HWK/DT9
/ 3443 дня назад
@je пруф или при необходимости представляю, что происходит при записи байта в дата-регистр уарта на уровне триггеров, но большую часть времени абстрагируюсь от этого.
#6Q8HWK/ESV
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/858
/ 3443 дня назад
@je stm32f050 стоит 30р.
#6Q8HWK/J41
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/A9H
/ 3443 дня назад
@je Время бесплатное?
#6Q8HWK/YIH
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/A9H
/ 3443 дня назад
@lexszero Дак вот ты и понимаешь, потому что прошёл путь через пики-хуики, я что пропагандирую остваться форева с пиком? Нет, освоился - двигайся дальше, я тебя беспричинный бутхурт.
#6Q8HWK/PP5
/ @je
-->
#6Q8HWK/ESV
/ 3443 дня назад
@je рельсопетухи производят больше комбинируя гемы с гитхаба и востребованы так, что на всю москву полтора рельсовика, которым платят по 150к в неделю.
#6Q8HWK/4WB
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/5IV
/ 3443 дня назад
@je нет, потому что читал совковую "детскую энциклопедию" до появления интернетов и википедию после.
#6Q8HWK/1W6
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/PP5
/ 3443 дня назад
@je Любое обучение включает в себя fuzzing, тут вопрос скорее о фреймворке. Ты любишь строить свои знания-алгоритмы в верхней голове от транзисторов к микроконтроллерам, но это не единственный эффективный способ.
#6Q8HWK/775
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/5IV
/ 3443 дня назад
@lexszero Кто-то читал, кто-то не читал, тебе сказать на чём нас в универе учили поначалу? Охуеешь - на 80c51, потому что это основа, а уже потом на пики перешли.
#6Q8HWK/4VU
/ @je
-->
#6Q8HWK/1W6
/ 3443 дня назад
@je в 2014 году пики - это не "ближе", а что-то вроде демосцены: да, писать на асме из 40 инструкций с оперативкой в 256 байт неимоверно круто, но зачем, если есть более удобные инструменты.
#6Q8HWK/512
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/PP5
/ 3443 дня назад
@je Универ - довольно смешной авторитет тут.
#6Q8HWK/ULC
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/4VU
/ 3443 дня назад
@je не основа, а самый популярный МК 80-90х, с которым с наибольшей вероятностью придется столкнуться инженеру тех лет. потому что других не было. можно более-менее считать "основой" брейнфак-машину, например. и дать студентоте лабу сначала написать ее на HDL, а потом написать для нее программу, мигающую светодиодом (хоть в симуляторе, хоть на плис).
#6Q8HWK/5W2
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/4VU
/ 3443 дня назад
@l29ah Например, потому, что у него нет адекватного фидбека по полезности используемого подхода/получаемых знаний в каждом студенте для рынка, и он заруливает тупо забивая в головы всё подряд, авось из этого соберётся application для какой-то задачки. Если ТС знает, что ему нужны микроконтроллеры, а не шесть лет института, то почему ты не хочешь дать ему микроконтроллеры?
#6Q8HWK/4TS
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/ULC
/ 3443 дня назад
@l29ah Потому что это моё личное мнение, которое имеет право на существование, выбор-то за ним. А моя личная выгода в сокращении мартышек, просто мне нравится общаться с людьми, которые видят всю картину, прошли всю историю и могут чуть больше, чем просто форсить современные технологии, которые им приподнесли. Пока это ещё возможно, история технологии укладывается в голове среднестатистического студента.
#6Q8HWK/M8A
/ @je
-->
#6Q8HWK/4TS
/ 3443 дня назад
@je Всей истории не бывает.
#6Q8HWK/Q2R
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/M8A
/ 3443 дня назад
>Нужен ли к ней программатор?
Нинужен.
>Еще хочу чтобы из прыщей все заливалось без пердолинга
Я через https://github.com/jsnyder/stm32loader делал, всё норм, робот ходит.
>Ардуину не предлагать, посоны во дворе говорят что зашквар.
Зря слушаешь снобов всяких, всё что упрощает разработку - хорошо. Для STM32 есть удобная ардуиноподобная libmaple, если что-то в ней не нравится то всегда можно спуститься на уровень регистров. Но редко возникает необходимость.
Необязательно покупать именно такую плату, я с вот такой работал и всё ок https://dzrmo.files.wordpress.com/2013/01/stm32f1s.png , а ещё она дешёвая (это было важно тогда).
А вообще зря ты веб ругаешь, это простой способ зарабатывать деньги. Микроконтроллеры это тоже хорошо, но в россии таких специалистов не ценят к сожалению.
#6Q8HWK/J4D
/ @engineer
/ 3441 день назад
@engineer Каких специалистов-то, быдлуинщики нахуй не упёрлись никому. А вот знакомый работает в центре трамвотологии в исследовательском отделе, шаговые двигатели на pic16 крутит по программам, оче охуенно зарабатывает, сдельно правда, бывает ничего не делают и тогда мало.
#6Q8HWK/F0W
/ @je
-->
#6Q8HWK/J4D
/ 3441 день назад
@je нарм ему тама.
Всё равно в вебе больше получают, так что если задача - максимизировать $/hour (как у меня) то в эмбед идти не стоит.
#6Q8HWK/9EG
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/F0W
/ 3441 день назад
@squid Больше слушай местных ободранцев ^__~
#6Q8HWK/I0W
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/9C4
/ 3441 день назад
@engineer Само собой, лучше вообще не идти в программизм, если хочешь денег. Тот же инженер по автоматизации может натыкать пальцем по каталогу необходимых устройств и собрать производственную линию, заработав в 10x больше и не ебаться с алгоритмами, которые напишут обезьянки.
#6Q8HWK/Z69
/ @je
-->
#6Q8HWK/9EG
/ 3441 день назад
@je нарм тема. правд неликвидный навык, узкий
#6Q8HWK/2UY
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/Z69
/ 3441 день назад
Есть классный сайтик, я по нему учился http://radiokot.ru/start/mcu_fpga/avr/
#6Q8HWK/0U3
/ @engineer
/ 3441 день назад
@lexszero Я тоже так хочу ^___^
#6Q8HWK/YIA
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/4WB
/ 3441 день назад
@engineer что мешает?
#6Q8HWK/VOD
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/YIA
/ 3441 день назад
@engineer Это по-моему наиболее доступное, что себе можно только представить.
#6Q8HWK/83X
/ @je
-->
#6Q8HWK/YIA
/ 3441 день назад
@lexszero Везде нужен опыт работы с рельсой, тип чтобы ты работал где-то по ней. А так ничего, надо попробовать.
#6Q8HWK/EGU
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/VOD
/ 3441 день назад
@engineer Хуита, если работал с любой другой мвц, то это тоже засчитывается, узнавал уже.
#6Q8HWK/NZZ
/ @je
-->
#6Q8HWK/EGU
/ 3441 день назад
@je Ну раз им от 150к в месяц платят значит это не так просто как вам кажется.
Я вот сейчас пашу за 50к в месяц JS-кодером, думаю как больше зарабатывать.
#6Q8HWK/UI9
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/83X
/ 3441 день назад
@engineer идешь на фриланс.сру, демпингуешь ниже индусов, получаешь ПОРТФОЛИО.
#6Q8HWK/NZD
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/EGU
/ 3441 день назад
@je уау, нарм
#6Q8HWK/LST
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/NZZ
/ 3441 день назад
@engineer похуй на сложность, это востребовано и ценно для бизнеса. рельсоблядь за эту неделю хуярит готовый сайт и приносит бизнесу профит.
#6Q8HWK/UX1
/ @lexszero
-->
#6Q8HWK/UI9
/ 3441 день назад
@engineer Я хуй знаю конечно что там они такого делают, может одновременно посасывают у босса. Как сейчас в ДС ценится разработка на python (django, flask, pylons), например?
#6Q8HWK/HQ7
/ @je
-->
#6Q8HWK/UI9
/ 3441 день назад
@je Я не в москве, не знаю. В спб есть вакансии по питону, но мало, все что-то уровня 60к. Тут вообще 100к зарплата мало у кого есть. Ну и зарплата зависит логарифмически от количества сделанной работы.
#6Q8HWK/XT2
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/HQ7
/ 3441 день назад
@je Почему же ты тогда ещё не работаешь рельсистом за 150к в месяц?
#6Q8HWK/0UJ
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/NZZ
/ 3441 день назад
@engineer Потому что я неебу откуда ты взял такие зарплаты, здесь у нас рельсовики получают столько же, сколько и джанго-девелоперы - 50к. В ДС я не продамся.
#6Q8HWK/0U7
/ @je
-->
#6Q8HWK/0UJ
/ 3441 день назад
@je http://spb.hh.ru/search/vacancy?text=rails&clusters=true&area=1&from=cluster_area
#6Q8HWK/OLA
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/0U7
/ 3441 день назад
@engineer Давненько я не смотрел тенденции рынка, даже удивлён, что рельсо-вакансии как грибы выросли, а питон-разработка куда-то исчезла. Здесь кто-то не прав.
#6Q8HWK/3MB
/ @je
-->
#6Q8HWK/OLA
/ 3441 день назад
@je На самом деле на западе рельса уже ~умерла https://news.ycombinator.com/item?id=8644822
В рашке значит через пару лет сдохнет, так что я её особо голову не забиваю.
А JS живее всех живых ^____^
#6Q8HWK/QR1
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/3MB
/ 3441 день назад
@engineer Так это не удивительно, рельса была жива, пока не было никаких анлогов, а сейчас фреймворков-то тысяча и наверное любой производительнее рельсы. Ладно, типа успокоил.
#6Q8HWK/TC3
/ @je
-->
#6Q8HWK/QR1
/ 3441 день назад
@je Вообще айти это только для быстрых денег. Лучше дома строить и еду растить потому что этих вещей явно не хватает людям для жизни.
Тема с домами заслуживает отдельного треда.
#6Q8HWK/YNJ
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/TC3
/ 3441 день назад
@engineer Также людям не хватает мозгов, значит ли это, что нужно прогибаться под них.
#6Q8HWK/8RP
/ @je
-->
#6Q8HWK/YNJ
/ 3441 день назад
@je Ну ты короч людей не любишь, с тобой понятно всё.
#6Q8HWK/DT6
/ @engineer
-->
#6Q8HWK/8RP
/ 3441 день назад
@engineer >для быстрых денег
да, люди из наркобизнеса сымаются переходя в айти чтобы не слишком резко было
#6Q8HWK/0XM
/ @mugiseyebrows
-->
#6Q8HWK/YNJ
/ 3441 день назад
@je s/прогибаться под/зарабатывать на/
#6Q8HWK/K69
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/8RP
/ 3441 день назад
@l29ah А куда девать заработанное? У меня, например, есть всё, что мне нужно.
#6Q8HWK/JGI
/ @je
-->
#6Q8HWK/K69
/ 3441 день назад
@je Зачем зарабатывать больше чем тебе нужно для получения желаемых благ от социума?
#6Q8HWK/AC0
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/JGI
/ 3441 день назад
@l29ah А, ну тоже верно.
#6Q8HWK/F15
/ @je
-->
#6Q8HWK/AC0
/ 3441 день назад
Btw, смотрю здесь, насколько stm доступен для девелопмента из прыщей и охуеваю. Это же ардуино-вэй, выпустили борду, зделоли иде/библиотеки для виндавс и поклали хуй на линукс. На гитхабе нашёлся какой-то мануал, как быть в прыщах. Это пиздец, господа, в мире pic даже как-то полущ, потому что sdcc умеет генерить код. Про atmel с их полной поддержкой я вообще молчу. Что за хуйню я здесь прочал? https://raw.githubusercontent.com/texane/stlink/master/doc/tutorial/tutorial.pdf
#6Q8HWK/E0Y
/ @je
/ 3441 день назад
@je Под прыщами есть охуенные gcc, gdb, openocd и libopencm3.
#6Q8HWK/B7W
/ @l29ah
-->
#6Q8HWK/E0Y
/ 3441 день назад
Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.