Бляди тоже ок, ага. Войти !bnw Сегодня Клубы
Наконец сделал русский вариант моей главной англоязычной философской статьи: http://argonov.livejournal.com/205213.html (Экспериментальные методы решения психофизической проблемы: подход феноменальных суждений) Оригинал здесь: http://philpapers.org/rec/ARGMAA-2 (Experimental Methods for Unraveling the Mind-body Problem: The Phenomenal Judgment Approach // Journal of Mind and Behavior. 2014. Vol. 35, Is. 1-2. P. 51-70) Аннотация. В работе предложен строгий подход к исследованию психофизической проблемы (mind-body problem). Человек способен рассуждать о своём сознании (производить феноменальные суждения, ФС), и это ключевой объективный факт, на который стоит опираться при исследовании философских проблем сознания. Нужно исследовать нейромеханизмы появления ФС, и это может пролить свет на фундаментальные вопросы соотношения материи и сознания, которые часто считаются неразрешимыми. В работе предложены методы, которые, теоретически, способны (1) доказать или опровергнуть материализм, (2) доказать или опровергнуть интеракционизм, (3) опровергнуть эпифеноменализм и параллелизм (тогда как доказательство проблематично), (4) проверить конкретные материалистические теории сознания, (5) проверить машину на наличие сознания (нетьюринговский тест). Для решения этих вопросов предложена комплексная программа исследований, затрагивающая такие темы как искусственный интеллект, компьютерное моделирование человека и вымышленных существ, язык, нейрокорреляты сознания, квантовые эффекты в мозге. Все эти темы анализируются в контексте проблемы возникновения ФС у разумных существ.
Рекомендовали: @krkm @j123123 @goren
#VSQ3CA / @argonov / 1330 дней назад

IF: 0.18 Try harder.
#VSQ3CA/J4W / @kuro / 1330 дней назад
@kuro у многих даже известных философских журналов его вообще нет
#VSQ3CA/MFH / @argonov --> #VSQ3CA/J4W / 1330 дней назад
@argonov Угадай почему?
#VSQ3CA/A5Z / @kuro --> #VSQ3CA/MFH / 1330 дней назад
@kuro Есть разные гипотезы. Но если ты о том что большинство философских статей шлак так это даже главреды признают. Свою я ессно шлаком не считаю
#VSQ3CA/EOP / @argonov --> #VSQ3CA/A5Z / 1330 дней назад
@kuro кстати в год публикации он был емнип выше
#VSQ3CA/157 / @argonov --> #VSQ3CA/J4W / 1330 дней назад
@argonov Журнальчик старый, классический, когда-то был норм, щас сдувается. Не уверен что это сильно хуже, чем едва возникшие журналы с накруткой через систему взаимоцитирования
#VSQ3CA/D1M / @argonov --> #VSQ3CA/157 / 1330 дней назад
@argonov Хули не в JoP или филреве или ноусе? // не прошла бы рецензию
#VSQ3CA/JQW / @kuro --> #VSQ3CA/MFH / 1330 дней назад
@kuro Если ХОРОШО перевести на английски, то может и прошла бы. Только это скилл, который можно дрочить всю жизнь и не надрочить. Платные переводчики этого обычно тоже не умеют. В данном случае мне редактор помог дошлифовать текст, потому как ему очень понравилось. На перспективу это может даже полезнее, чем если бы её взяли as is в более престижные журналы (а потом бы почти никто нихуя в ней не понимал). Впрочем в перечисленные журналы я её и не посылал.
#VSQ3CA/SF4 / @argonov --> #VSQ3CA/JQW / 1330 дней назад
@kuro Философы не цитируют статьи друг-друга?
#VSQ3CA/4TW / @ndtimofeev --> #VSQ3CA/A5Z / 1330 дней назад
@ndtimofeev цитируют но старичков
#VSQ3CA/W3R / @argonov --> #VSQ3CA/4TW / 1330 дней назад
> 2017 > бинарно классифицировать явления/теории по волшебным протопсихологическим культурным критериям и увлечённо копошиться в грубых протухших теориях > называть себя исследователем, а свою писанину - научной статьёй
#VSQ3CA/5J7 / @l29ah / 1330 дней назад
@l29ah А вот и рационалисты подтянулись. Лаваш, оцени статью! http://eprints.lse.ac.uk/27003/2/A_reason_based_theory_of_rational_choice(lsero).pdf
#VSQ3CA/Q56 / @kuro --> #VSQ3CA/5J7 / 1330 дней назад
@argonov Это и называется, не цитируют.
#VSQ3CA/FL9 / @ndtimofeev --> #VSQ3CA/W3R / 1330 дней назад
@l29ah Как можно судить о протухшести тех или иных теорий если ты даже не понимаешь для чего они создавались? Как я понимаю, ты элиминативист, и не просто отрицаешь что у сознания есть проблематичные свойства. О такой позиции у меня там тоже написано. И даже есть методы как её проверить
#VSQ3CA/RNK / @argonov --> #VSQ3CA/5J7 / 1330 дней назад
@ndtimofeev Сходи в scholar, включи поиск по журналу, например "nous", и ткни "since 2012". Погляди цитирования, сделай выводы.
#VSQ3CA/PZE / @kuro --> #VSQ3CA/4TW / 1330 дней назад
@kuro Бля, не, нахуй иди // полистал
#VSQ3CA/C3R / @l29ah --> #VSQ3CA/Q56 / 1330 дней назад
@l29ah Лаваш, понякай!
#VSQ3CA/PKH / @kuro --> #VSQ3CA/C3R / 1330 дней назад
@argonov По твоему определению элиминативисты выкидывают сознание, а я выкидываю дихотомию.
#VSQ3CA/T1U / @l29ah --> #VSQ3CA/RNK / 1330 дней назад
@argonov Для чего создавалась теория эфира?
#VSQ3CA/YHA / @l29ah --> #VSQ3CA/RNK / 1330 дней назад
@l29ah дихотомию между чем и чем?
#VSQ3CA/28Y / @argonov --> #VSQ3CA/T1U / 1330 дней назад
@l29ah для объяснения распространения волн
#VSQ3CA/YRN / @argonov --> #VSQ3CA/YHA / 1330 дней назад
@argonov Между mind и body.
#VSQ3CA/TFO / @l29ah --> #VSQ3CA/28Y / 1330 дней назад
@l29ah то есть ты тупо приравниваешь ВСЁ тело к mind? наверное нет же
#VSQ3CA/BM0 / @argonov --> #VSQ3CA/TFO / 1330 дней назад
@argonov > волн
#VSQ3CA/LU4 / @l29ah --> #VSQ3CA/YRN / 1330 дней назад
#VSQ3CA/OKI / @l29ah --> #VSQ3CA/BM0 / 1330 дней назад
@l29ah ты сказал что отрицаешь дихотомию. то есть приравниваешь их
#VSQ3CA/LTZ / @argonov --> #VSQ3CA/OKI / 1330 дней назад
@argonov > отрицаешь дихотомию. то есть приравниваешь Ебать ты дихотомичный.
#VSQ3CA/6TQ / @l29ah --> #VSQ3CA/LTZ / 1330 дней назад
@ndtimofeev Если бы в философии как в конкретных науках строилось единое знание кирпичик за кирпичиком, то цитировали бы недавние открытия. Но там большинство этих открытий описано таким языком, что легче самому всё переоткрыть, и сослаться на кого-то кого уж точно знаешь. Хотя у меня есть вполне конкретные кирпичики, на которые я ссылаюсь, это в первую очередь Elitzur (а также в упор не верю, что до него никто не приводил аргумента феноменальных суждений, просто приводили так что хер поймёшь). Вот он действительно открыл и утвердил нечто, от чего надо плясать. А Чалмерс потом закрепил, так как повторил те же мысли в своей архипопулярной книге 1997 года.
#VSQ3CA/M1P / @argonov --> #VSQ3CA/FL9 / 1330 дней назад
@l29ah вот хуля ты всё на шутки сводишь. я у тебя увидел внутреннее противоречие. объясни, в чём реально твоя позиция. mind = body или всё же не совсем равно?
#VSQ3CA/OGX / @argonov --> #VSQ3CA/6TQ / 1330 дней назад
@argonov >вот хуля ты всё на шутки сводишь Это называется ироничная философия.
#VSQ3CA/79H / @kuro --> #VSQ3CA/OGX / 1330 дней назад
@argonov Это не было шуткой.
#VSQ3CA/36S / @l29ah --> #VSQ3CA/OGX / 1330 дней назад
@l29ah тем не менее ответ непродуктивен, я не могу понять твоей позиции
#VSQ3CA/YEB / @argonov --> #VSQ3CA/36S / 1330 дней назад
>человек способен рассуждать о своём сознании theory of mind
#VSQ3CA/VW9 / @krkm / 1330 дней назад
@argonov он нормально ответил: > ты сказал что отрицаешь дихотомию. то есть приравниваешь их ты тупой штоле, отрицать дихотомию != приравнивать, потому что дихотомия это не просто разделение на неравное, это разделение на противоположности // хули я тут должен азы писать, ты же учоный
#VSQ3CA/F9E / @anonymous --> #VSQ3CA/YEB / 1330 дней назад
@krkm не совсем. я говорю рассуждать именно о философских проблемах сознания, а эта способность появляется позже ToM
#VSQ3CA/3D7 / @argonov --> #VSQ3CA/VW9 / 1330 дней назад
@anonymous Я не считаю материю и сознание противоположностями. Я задаю вопрос как они соотносятся а не постулирую противоположность // слово противоположность, если оно используется не в математике, обычно базворд
#VSQ3CA/CT7 / @argonov --> #VSQ3CA/F9E / 1330 дней назад
Что такое феноменальные суждения? = рассуждения о собственном сознании что ли? В таком случае не очень понятно, почему (5) у машины не может быть сознания, которое не умеет рассуждать о себе самом. Или в (5) имеется в виду тест на наличие именно человекоподобного сознания? Или по вашим теориям сознание бай-дезайн должно уметь рассуждать о себе?
#VSQ3CA/7Z8 / @anonymous / 1330 дней назад
@anonymous цитирую Феноменальные суждения (ФС) есть высказывания (устные и письменные) о сознании, его свойствах и субъективных феноменах (а также о его философских проблемах). Рассмотрим детерминированный (не квантовый) компьютер, способный изучать события окружающего мира и делать о них высказывания (в идеале — имеющий интеллект человеческого уровня), но не имеющий врождённых знаний о проблемах сознания, не читавший философской литературы и не дискутировавший на философские темы в ходе обучения. Кроме того, этот компьютер не содержит в памяти информационных моделей других существ (которые могли бы содержать информацию о сознании этих существ). Если при таких условиях компьютер способен к ФС относительно всех проблематичных свойствах сознания (ПСС), то, согласно постулатам 1-1, 1-2 и 2-1, материализм верен (в какой-то из форм) и компьютер сознателен (если сознание не является бессмысленным термином). Эти постулаты применимы здесь, так как компьютер отгорожен от врождённых и внешних философских знаний (ИЗПСС 4-5), а нематериальные факторы (ИЗПСС 3) исключены его детерминированным алгоритмом работы Предложенный тест имеет два фундаментальных ограничения. Он способен проверить только информационные и элиминативные материалистические теории. Если же сознание основано на каких-то химических, биофизических или квантовых явлениях (присутствующих в живом теле, но отсутствующих в компьютере), то тест даст отрицательный результат. Он способен доказать, но не опровергнуть материализм и сознательность машины. Положительный результат говорит в пользу материализма и сознательности, но отрицательный не говорит ни о чём. Ведь даже сознательная машина может оказаться неспособной к ФС (например, из-за недостатка интеллекта).
#VSQ3CA/WJV / @argonov --> #VSQ3CA/7Z8 / 1329 дней назад
@argonov В философии есть какая-нибудь аксиоматика?
#VSQ3CA/PQ9 / @j123123 --> #VSQ3CA/M1P / 1306 дней назад
@j123123 или всякое высказывание философа это какбы аксиома?
#VSQ3CA/9C0 / @j123123 --> #VSQ3CA/PQ9 / 1306 дней назад

@j123123 Ты будешь смеяться, но в разных философиях разные аксиоматики.

#VSQ3CA/PE9 / @goren --> #VSQ3CA/9C0 / 1306 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.