УМННБJ, ЯХВ. Войти !bnw Сегодня Клубы

Вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=RTHhUx3mmgQ Навальный, помимо прочего, говорит про то, как в рашке превращают выборы в ёбаный спектакль: выдвигают каких-то телезвёзд, порноактёров, местных поехавших итд, чтобы люди видели, что все сколько-нибудь адекватные кандидаты — только от номенклатуры. Даже если они не ходят на дебаты и вообще всячески демонстрируют, насколько им насрать на избирателей и их мнение, они всё равно выглядят лучше, чем всякие спойлеры и шуты гороховые.

Это, собственно, один из факторов, приводящих к тому, что нормальной (публичной) политики в россии нет. То есть, политика в россии — это путен и всякие придворные интриги вокруг него, потому что только путен и его двор обладает реальной властью. И в самом деле, есть целая прослойка "российских политологов", которые только тем и занимаются, что следят, что путен сказал, с кем встретился, как сел, как повернулся, какое яйцо почесал и глубокомысленно рассуждают, что это всё может значить для жизни страны. На выборах же никакой политики нет, это просто такой карнавал, куда всевозможные интересные личности приходят пропиариться, политических же последствий от них не больше, чем от шоу малахова.

Рашка как была, так и оставалась монархией всю свою историю, может быть с несколькими перерывами на краткие периоды "революционного безвластия". Все перемены в ней носили поверхностный, косметический характер. При совке, например, заменили цвета знамён, символику и лица на иконах, а при путинщине — построили карнавальный фасад псевдодемократии, в котором можно чисто по приколу прийти и проголосовать за любимого спортсмена или порноактриссу. Ничего в этих общественных отношениях качественно не изменилось, пожалуй, со времён Ивана III.

В результате мы видим, что люди, которые выросли при них и предки которых уже много поколений жили всё при той же монархии, считают такую ситуацию нормальной и даже единственно возможной. Как показал тред #7VSA8S некоторым трудно даже представить, что существуют страны, где в самом деле важно, как люди голосуют и каких политиков поддерживают, потому что это в самом деле влияет на жизнь общества. Это связано с целым букетом различных логических ошибок и когнитивных предрассудков: выученной беспомощностью, необоснованными обобщениями уровня "раз этого нет у меня, значит нет ни у кого" и "все овцы в Шотландии белые", некоторой странной формой стокгольмского синдрома… Но главное, конечно, вот это неумение и нежелание понять, что политика и политическая культура может быть разной в разных странах — активное нежелание, вопреки всем свободно доступным данным и реально наблюдаемым фактам. Для того, чтобы сохранить свою уверенность в невозможности какого-либо другого строя кроме монархии, пидорахи вынуждены идти на совершенно ебанистические выверты мозга, придумывая какие-то жидомасонские заговоры, которые контролируют всё и вся из тени, какие-то всесильные спецслужбы, какую-то безальтернативную монопольную прессу итд. Притом это делают даже обычно адекватные люди, которых бы, без сомнения, смутило такое преумножение сущностей, если бы речь шла о чём-то другом.

Беда, однако, в том, что такая одержимость подавляющего большинства населения приводит к тому, что в рашке ничего и не может измениться. Даже если представить, что в рашке произошла революция (что не только не маловероятно, но, пожалуй, даже неизбежно в долгосрочной перспективе, и уже не раз происходило) — что этот самый революционный народ может построить на руинах старого мира, кроме всё той же монархии, если он ничего другого и представить себе не может и даже не верит, что бывает по-другому? Так уже несколько раз после революций восстанавливалась монархическая система: после царя — сталин, после совка — путен… Получается заколдованный круг: чтобы уничтожить монархию, надо вырастить поколение, привыкшее жить без монархии, а для этого надо уничтожить монархию.

Единственное, что вселяет хоть какую-то надежду — это то, что после каждой революции от рашки откалываются какие-то части, и не все из них воспроизводят ту же авторитарную систему, что была в рашке. После первой революции откололись Финляндия и Польша, которые не сразу, но пришли к демократии, после второй — в том числе Грузия, Прибалтика и Украина. Это позволяет предположить, что если процесс разделения россии на части пойдёт дальше, то хотя бы в некоторых из новообразовавшихся стран будет не авторитарная и не монархическая система. Конечно, такой способ не идеален, но это единственное, что вообще хоть как-то работает. Разделение рашки на части — единственный способ вывести хоть часть её жителей из-под монархического правления и позволить им понять, что возможны и другие варианты. Притом здесь речь даже не идёт о создании какого-то либертарного, свободного общества — просто о том, чтобы люди поняли, что можно жить без царя.

Рекомендовали: @o01eg @corpse
#T7FENT / @goren / 18 дней назад

С народом все неоднозначно, овердохуя народу как раз таки и понимают весь происходящий пиздец, но нету нормальной альтернативы (читай идеи). Колхозники как были биомассой, так ей и остануться, им по-моему вообще похую, еда/одежда/вотка есть и збс, лишь бы войны не было. Что называется "куда ветер подует". И путен на этом очень хорошо умеет играть.
#T7FENT/SV3 / @anonymous / 18 дней назад
@anonymous это как с белыми во время гражданской войны, которые от "безидейности" и проиграли
#T7FENT/IUH / @anonymous --> #T7FENT/SV3 / 18 дней назад
горен, у тебя есть идейка?
#T7FENT/IJW / @anonymous / 18 дней назад
@anonymous индейка //на самом деле утка
#T7FENT/EV5 / @anonymous --> #T7FENT/IJW / 18 дней назад

У тебя впереди лошади не телега, а сраный трактор.

#T7FENT/QMU / @ceyt / 18 дней назад
А в чём, по твоему, проблема такой вот воспроизводимости и повторяемости Рашки? Мне кажется, что проблема носит, во многом, просветительский и образовательный характер, поскольку государственная пропаганда заметна прямо почти на всём протяжении жизни в Рашке, а каких-то живых альтернатив сословно-корпоративному образу жизни что-то не видно.
#T7FENT/FIM / @corpse / 18 дней назад
@corpse Ну ты тут, в общем-то, ответил частично. » В результате мы видим, что люди, которые выросли при них и предки которых уже много поколений жили всё при той же монархии, считают такую ситуацию нормальной и даже единственно возможной. Ну так и в других странах так же жили много веков, а в Пидорашке всё никак не могу через какой-то этап пройти, что-то вроде французской революции. » Это связано с целым букетом различных логических ошибок и когнитивных предрассудков » Для того, чтобы сохранить свою уверенность в невозможности какого-либо другого строя кроме монархии, пидорахи вынуждены идти на совершенно ебанистические выверты мозга, придумывая какие-то жидомасонские заговоры, которые контролируют всё и вся из тени, какие-то всесильные спецслужбы, какую-то безальтернативную монопольную прессу итд. Притом это делают даже обычно адекватные люди, которых бы, без сомнения, смутило такое преумножение сущностей, если бы речь шла о чём-то другом. Вот это, по моему, как раз из-за отсутствия альтернативных источников образования. Если в тойже Гейропе имелись и имеются негосударственные образовательные/университетские структуры, то в Парашке они только-только начали появляться (после развала Соква, во всяком случае), и их уже начали гнобить. » Но главное, конечно, вот это неумение и нежелание понять, что политика и политическая культура может быть разной в разных странах — активное нежелание, вопреки всем свободно доступным данным и реально наблюдаемым фактам. Вот тут, кстати, рашкопропаганда неплохо работает, показывая что в остальном мире если не также как в Рашке, то ещё хуже. Хотя и без рашкопропаганды создаётся впечтление, что во всём мире этатисты наступают по всем фронтам.
#T7FENT/EHA / @corpse --> #T7FENT/FIM / 18 дней назад
@anonymous Ой, как будто выражение "Хлеба и зрелищ" было придумано не две тысячи лет назад и не в Европе. Люди не меняются.
#T7FENT/TTG / @anonymous --> #T7FENT/SV3 / 18 дней назад

@anonymous Так в том и проблема, что народ, точнее его активная часть, хочет именно альтернативы, то есть замены существующей системы на новую, а не уничтожить её и самим всё решать. Поэтому те, кому не нравится царь путен, хотят царя навального. Даже если они своего добьются, что вряд ли, сама система от этого не изменится.

#T7FENT/BEW / @goren --> #T7FENT/SV3 / 18 дней назад

@ceyt А ты тень наводишь не на плетень, а на крепостную стену. Ты думаешь ты один умеешь сказать что-то невнятное и вообще non sequitur, и при этом сделать вид, что изрёк что-то тонкое и умное?

#T7FENT/7P0 / @goren --> #T7FENT/QMU / 18 дней назад

@corpse Просвещения никто, конечно, не допустит, но оно бы и не помогло. Даже если дать людям информацию о том, как в разных странах происходит политический процесс, даже если их самих возить туда пожить несколько лет, это всё равно не сдвинет их с уверенности, что везде та же самая монархия, а всё остальное — спектакль и шоу. Они очень хотят в это верить, поэтому найдут как это себе обосновать. Чтобы произошло какое-то качественное изменение в сознании, необходимо именно жить в другом обществе и другой системе, участвовать в политике и видеть последствия своих решений. Сколько-нибудь массово это не осуществить в условиях рашки. Поэтому только развал, только хардкор.

#T7FENT/EKB / @goren --> #T7FENT/FIM / 18 дней назад
@goren дада, все так, ленин вон с горьким тоже пролетариев к себе на дачу в италию возили, даже школу открыли, но те так и не смогли понять: нахуя? я про то, что нужно нормальную элитную прослойку создавать, вслед за которой остальной народ тянуться будет, а не тот блядский цирк что есть сейчас. но это опять какой-то замкнутый круг получается
#T7FENT/DH1 / @anonymous --> #T7FENT/EKB / 18 дней назад

@anonymous Элитная прослойка и сейчас есть, вот та самая золотая молодёжь, Ксюша собчак та же. Толку от такой элиты? Это дети тех же самых жуликов и воров. А другой элиты не завезли и хз где её взять.

#T7FENT/01O / @goren --> #T7FENT/DH1 / 18 дней назад
@goren Возрастных людей и не надо просвещать, поскольку бесполезно. А, например, создавать и поддерживать школы и колледжи. Кто же Рашку разваливать будет? Рашкоэтатисты и будут.
#T7FENT/QGA / @corpse --> #T7FENT/EKB / 18 дней назад

@goren >Ты думаешь ты один умеешь сказать что-то невнятное и вообще non sequitur, и при этом сделать вид, что изрёк что-то тонкое и умное?
Вот-вот. Я всегда отмечал эту его особенность.

#T7FENT/YCD / @anonymous --> #T7FENT/7P0 / 18 дней назад
пацан сказал - пацан сделал... горен пилит длиннопосты... респектуля
#T7FENT/BSI / @anonymous / 18 дней назад

@corpse Не все страны были такими самодержавными, как рашка, с таким государством, которое проникает везде и нити от которого тянутся к одному-единственному человеку. Большинство стран прошли через какую-то форму монархии, но и эта монархия реализовалась везде по-разному. В той же самой что ни на есть имперской Британии у людей были неотъемлемые права перед монархом со времён Magna Carta. В религиозно-абсолютистской Испании за несколько миль от столицы крестьянин уже не знал, что в стране есть король — в том смысле, что эта информация была для него абсолютно иррелевантна. Францию, кстати, можно сравнить с рашкой, где-то до конца 18 века они были похожи по структуре правления (хотя не по культуре и не по интеллектуальной традиции). И ей пришлось пройти через множество событий, прежде чем она смогла стать полноценной республикой: революция — империя Наполеона — реставрация — июльская монархия — вторая революция — империя Наполеона III — третья революция… С другой стороны, Франция — и не такая большая, как рашка, и события, которые привели к более-менее дееспособной республике, были сопряжены с потерей колоний и имперских завоеваний. Стать демократией и при этом сохранить имперские территории — сейчас это кажется даже не логичным…

#T7FENT/OOH / @goren --> #T7FENT/EHA / 18 дней назад
@corpse нет проблемы с образованием, все понимают что их наёбывают (но не все как именно и в каких масштабах) но все отличаются похуизмом к ближнему своему. если какие-нибудь хачи будут пиздить кого-нибудь посреди улицы - все просто пройдут мимо.
#T7FENT/ULC / @anonymous --> #T7FENT/FIM / 17 дней назад

@goren Ты смотришь в книгу, а видишь фигу. Телегу ты ставишь впереди лошади, потому что доводы у тебя зациклены друг на друге и одновременно друг другу противоречат, а тебе и пофиг. То народом у тебя манипулируют на выборах, чтобы сохранить власть, то самому народу выборы нафиг не нужны и он выбирает тех, кого скажут, то он, оказывается, революцию делает (а ведь только что было насрать?). Как это всё уживается в одном рассуждении? А никак, потому что ты только думаешь, что рассуждаешь. В результате у тебя и трактор, и конь — механизм, который тарахтит и ржёт, а сделать ничего не способен. «Сраный трактор», очевидно, взят у поросёнка Петра, он определяет общее направление мыслей.

Тебе вообще насрать на реальный мир (Россию, политику, тех, кто с тобой разговаривает, и т. д.). У тебя есть куча идеологических погремушек, подобных случайным абзацам из доказательств теорем, и ты их тасуешь по своей прихоти. Ты гордишься результатом, считаешь его осмысленным. В предыдущих обсуждениях ты не удосужился ни прочесть то, что говорилось, ни подумать, зато ухватился за собственные идеи, что я как-то пытаюсь убедить остальных в нереальности политической борьбы или выступаю в защиту SJW-хунвейбинов, и радостно помчался по этим дорожкам. Это очень тупые предположения, учитывая контекст, вообще-то. Как самый карикатурный ватник, ты живёшь в болоте из устраивающих тебя стереотипов, и реагируешь на вырванные из текста стимулы стереотипными же формулировками. Пиздёж записного пикейного жилета и небрежное нравоучительное теоретизирование тебя устраивают без размышлений только потому, что их тон и идеология совпадают с твоими, а то, что тебе не по шерсти, то просто не обдумывается.

То, что в твоём ватном мирке, так же поделенном на «наших» и «не наших» по самым стереотипным границам, висят другие иконы, ничуть не делает его лучше.

#T7FENT/B9F / @ceyt --> #T7FENT/7P0 / 17 дней назад

@ceyt Понятно, то есть у тебя не только с внятным изложением своих мыслей проблема, но и с восприятием написанного текста.

То народом у тебя манипулируют на выборах, чтобы сохранить власть, то самому народу выборы нафиг не нужны и он выбирает тех, кого скажут, то он, оказывается, революцию делает (а ведь только что было насрать?)

Где ты увидел у меня хоть что-то из перечисленного? Весь мой текст был о том, что людям, которые выросли в россии, в которой нет никакой публичной политики и номинальная демократия является откровенным спектаклем и шоу, чего и не скрывает, очень тяжело представить и ещё тяжелее поверить, что где-то бывает по-другому. И думал над тем, как преломить ситуацию. Всё. Ничего другого про этот народ я не писал, равно как и не обвинял тебя в поддерке кого бы то ни было (это уже можно списать на то, что ты меня перепутал со славиком, потому что тебе на самом деле настолько насрать на тех, кто с тобой разговаривает, что ты даже не даёшь себе труда различать их). Хотя, конечно, я готов от всей души пожелать SJW-хунвейбинам побольше таких сторонников как ты, с таким же уровнем аргументации и манерой ведения дискуссий.

#T7FENT/X11 / @goren --> #T7FENT/B9F / 17 дней назад

@goren Попробуй по ссылке и своего же поста пройти, если уже забыл, что сам говорил.

#T7FENT/56U / @ceyt --> #T7FENT/X11 / 17 дней назад

@ceyt Вот ты и пройди и прочитай, кто тебе что говорил.

#T7FENT/2EN / @goren --> #T7FENT/56U / 17 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.