УМННБJ, ЯХВ. Войти !bnw Сегодня Клубы
Интересно, что среди социалюшек развита вера, что если построить мегамощный комп, который будет заниматься расчётом экономики, то её можно будет полностью планировать. Связано это с тем, что они настолько же умные, как и эта машина, и поэтому она будет принимать только правильные решение, какие они хотят. А насколько они готовы полностью и беспрекословно этой машине подчиняться на случай расхождения их гениального ума с решением машины?
#HF1RSQ / @o01eg / 4653 дня назад

фига новости. это кто за такое задвигает про убермашину?
#HF1RSQ/N5Z / @vostrik / 4653 дня назад
@vostrik Елемир и один из пидороквадратников сегодня сказал.
#HF1RSQ/0UV / @o01eg --> #HF1RSQ/N5Z / 4653 дня назад
Вся сложность в хреновейшей предсказуемости и нерациональности конечного потребителя. Но да, видимо, они думают, что все окружающие являются такими же простейшими, как они сами. Хорошо подмечено.
#HF1RSQ/4YB / @nixer / 4653 дня назад
Сталирасты не считают себя умными же. Они вообще не хотят быть личностями.
#HF1RSQ/8PI / @goren / 4653 дня назад
Так речь идет только о контроле экономике, или вообще всех сфер жизни?
#HF1RSQ/7OL / @finstergeist / 4653 дня назад
@finstergeist О всех сферах жизни от них не слышал.
#HF1RSQ/PVO / @o01eg --> #HF1RSQ/7OL / 4653 дня назад
@o01eg Вот и я тоже не слышал, чтобы "беспрекословно этой машине подчиняться" хотели даже самые упоротые сталиноиды. А всякий AI, рассчитывающий экономику, вполне успешно применяется и сейчас, без всякого сталинизма.
#HF1RSQ/2A8 / @finstergeist --> #HF1RSQ/PVO / 4653 дня назад
@finstergeist Имеется в виду беспрекословное подчинение в области экономики. Вот решит машина закрыть плановоубыточные предприятия и зависимые от них города. А рабочих переселить в города к другим заводам. Кстати, а что за успешные AI? Не слышал.
#HF1RSQ/7S0 / @o01eg --> #HF1RSQ/2A8 / 4653 дня назад
@matimatik Я просто исхожу из того, что если вдруг машина и вправду будет выдавать оптимальное решение, то есть немалая вероятность, что оно будет ближе к совокупным решениям при рынке. Будут ли социалисты подчиняться таким решениям?
#HF1RSQ/7BJ / @o01eg --> #HF1RSQ/CS7 / 4653 дня назад
@matimatik Ну хотя бы и это. Насколько я знаю, в США политики вообще очень четко разделяют регулирование/дерегулирование экономики и личной жизни.
#HF1RSQ/PT0 / @finstergeist --> #HF1RSQ/DJA / 4653 дня назад
@matimatik Например, определить под экономикой что производить, сколько, куда и цены.
#HF1RSQ/0HD / @o01eg --> #HF1RSQ/DJA / 4653 дня назад
@o01eg Ну так с ходу вспомнилось только это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B.....0%B8%D0%BD Вообще тема интересная, но я ее как-то глубоко не копал, надо будет погуглить по "экспертные системы" и т.п.
#HF1RSQ/6XH / @finstergeist --> #HF1RSQ/7S0 / 4653 дня назад
@matimatik О, вот это хороший вопрос. Предполагаю, что будут учитываться удои чугуна на душу населения.
#HF1RSQ/03R / @o01eg --> #HF1RSQ/EV8 / 4653 дня назад
@matimatik Последние два пункта - безусловно, насчет первых двух не уверен.
#HF1RSQ/NAA / @finstergeist --> #HF1RSQ/LU8 / 4653 дня назад
@matimatik Ок, применяЛАСЬ. Если бы не Пиночет и "чикагские мальчики", которые занялись, мягко говоря, недобросовестной конкуренцией.
#HF1RSQ/KSU / @finstergeist --> #HF1RSQ/NJ4 / 4653 дня назад
@finstergeist Обычно идеал общества в представлении квадрата — это такое общество, где люди лишены всякой индивидуальности и являются только винтиками в машине, которая за них всё решает. Притом в этом случае это и в самом деле всё, потому что всякие индивидуальные интересы и особенности объявляются вредными и должны будут устраняться.
#HF1RSQ/DAB / @goren --> #HF1RSQ/2A8 / 4653 дня назад
@matimatik С лично моей точки зрения - нет (пока ты не используешь наемный труд, или не занимаешься недобросовестной конкуренцией). Что на этот счет скажут сталинисты, не знаю.
#HF1RSQ/B2Y / @finstergeist --> #HF1RSQ/QF1 / 4653 дня назад
@matimatik Да в общем-то AI с обратной связью уже лет 50 как существуют. Теоретически это всё возможно как раз.
#HF1RSQ/VHN / @goren --> #HF1RSQ/CS7 / 4653 дня назад
@matimatik Пиночет и Фридман - социалисты? Ну и ну.
#HF1RSQ/QXJ / @finstergeist --> #HF1RSQ/DH4 / 4653 дня назад
@matimatik Всё, что не относится к хозяйству и обменным процессам, очевидно же.
#HF1RSQ/5JX / @goren --> #HF1RSQ/DJA / 4653 дня назад
@matimatik Да-да, я про иррациональность в выборе, формировании потребностей и желаний. А ещё эти социалисты даже думать не хотят о том, какой великой властью обладали бы создатели этой системы, если бы таковая была создана.
#HF1RSQ/FKD / @nixer --> #HF1RSQ/6YA / 4653 дня назад
@o01eg Поскольку речь о социалистах, для них оптимально то, что оптимально для государства, что позволяет ему стать богаче, сильнее и влиятельнее, чем прочие варианты. Те, кто оптимум определяют по-другому — это уже не совсем социалисты, в совке бы сказали "буржуазное влияние".
#HF1RSQ/R8Z / @goren --> #HF1RSQ/03R / 4653 дня назад
@finstergeist По-моему, там как раз какая-никакая добросовестная конкуренция при чикагских мальчиках и началась. При левых никакой конкуренции не было.
#HF1RSQ/EFK / @goren --> #HF1RSQ/KSU / 4653 дня назад
@goren Удои ВВП (так как всё национализировано) на душу населения?
#HF1RSQ/FEY / @o01eg --> #HF1RSQ/R8Z / 4653 дня назад
@matimatik Все ясно, с фанатиком спорить бессмысленно. На этом дискуссию заканчиваю.
#HF1RSQ/H44 / @finstergeist --> #HF1RSQ/UYD / 4653 дня назад
@goren Ну как минимум малый и средний бизнес при Альенде там вроде никто особо не трогал. Национализировали только крупные компании, и часть земли (которую, впрочем, начали отбирать у землевладельцев еще при предыдущем, консервативном правительстве)
#HF1RSQ/RGX / @finstergeist --> #HF1RSQ/EFK / 4653 дня назад
@o01eg Может быть даже не на душу. Например, Китай у социалистов считается чуть ли не образцом успешности, потому что его ВВП уже обогнала Японию и понемногу приближается к США — притом, что на душу населения там приходится совсем не много, и большинство китайцев живут в страшной нищете и рабстве.
#HF1RSQ/JPG / @goren --> #HF1RSQ/FEY / 4653 дня назад
@finstergeist блять что за хуйня. я же отписался от треда а матиматик у меня в BL, почему я вас вижу
#HF1RSQ/WY2 / @vostrik --> #HF1RSQ/RGX / 4653 дня назад
@finstergeist Значит конкуренция была только на уровне мелкого бизнеса. А развиться до чего-то большего уже было нельзя, государство не позволило бы.
#HF1RSQ/MH8 / @goren --> #HF1RSQ/RGX / 4653 дня назад
@vostrik Видимо, бнвачик тебя не понял.
#HF1RSQ/S01 / @goren --> #HF1RSQ/WY2 / 4653 дня назад
@goren а это тогда что? [20:38:12] <vostrik> usub -t HF1RSQ [20:38:12] <bnw.im> OK. Unsubscribed. [бегает кругами и призывает штелету]
#HF1RSQ/GK2 / @vostrik --> #HF1RSQ/S01 / 4653 дня назад
@matimatik Не получится, Штелетта поломал usub.
#HF1RSQ/NKK / @o01eg --> #HF1RSQ/UEP / 4653 дня назад
@o01eg Багрепорт запилите
#HF1RSQ/WOK / @goren --> #HF1RSQ/NKK / 4653 дня назад
@vostrik Ты от тега отписался.
#HF1RSQ/O9R / @o01eg --> #HF1RSQ/GK2 / 4653 дня назад
@o01eg бля. все равно поставить штелете на вид. и про OK. Unsubscribed и про ответы на комментарии из BL
#HF1RSQ/5R3 / @vostrik --> #HF1RSQ/O9R / 4653 дня назад
Элемира запилите.
#HF1RSQ/3CL / @l29ah / 4653 дня назад
@l29ah Запили nntp в бнвач.
#HF1RSQ/O6G / @o01eg --> #HF1RSQ/3CL / 4653 дня назад
@o01eg > Python No, thx.
#HF1RSQ/351 / @l29ah --> #HF1RSQ/O6G / 4653 дня назад
@l29ah Напиши nntp-интерфейс на хацкеле или на чём ты там пишешь.
#HF1RSQ/BQ4 / @goren --> #HF1RSQ/351 / 4653 дня назад
@goren nntp-интерфейс к девнуллу?
#HF1RSQ/FEI / @l29ah --> #HF1RSQ/BQ4 / 4653 дня назад
@l29ah Вообще, кстати, хотелось бы здесь видеть анкомов. Идеологов из какого-нибудь РКАС, например. Было бы интересно.
#HF1RSQ/YYU / @goren --> #HF1RSQ/3CL / 4653 дня назад
@goren На бнваче есть. Но в этот тред они не захотели заходить.
#HF1RSQ/FN6 / @o01eg --> #HF1RSQ/YYU / 4653 дня назад
@o01eg На бнв нет таких олдовых. А с молодёжью спорить не интересно, у них каша в голове.
#HF1RSQ/DWB / @goren --> #HF1RSQ/FN6 / 4653 дня назад
@goren Запили nntp к бнвачу.
#HF1RSQ/B9Q / @o01eg --> #HF1RSQ/DWB / 4653 дня назад
@l29ah Напиши какой-нибудь сервис, который будет собирать рсс бнвача и гейтить его в ннтп. И обратно.
#HF1RSQ/169 / @goren --> #HF1RSQ/FEI / 4653 дня назад
@vostrik Да, кстати, надо бы более информативные мессаги. Например, вместо "OK. Unsubscribed" чтобы было "Ok. Unsubscribed from {user,thread,tag,club} $name". Так бы таких досадных ошибок удалось избежать.
#HF1RSQ/BO0 / @goren --> #HF1RSQ/5R3 / 4653 дня назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.