Я и мой ёбаный кот на фоне ковра. Войти !bnw Сегодня Клубы
Один богатый чиновник в Янчжоу хотел купить себе наложницу. Побывал в нескольких домах, но никто ему не был по нраву. Только у одной старухи, что жила на постое, была на продажу девица, лет четырнадцати или пятнадцати, манерами и внешним видом милая и очаровательная, а также способная во всех искусствах. Чиновник сильно обрадовался и купил ее за большую цену. Когда настала ночь, залез к ней под одеяло - на ощупь кожа у нее была гладкая, словно масляная. В радости стал он нащупывать ее укромное место, как - оказалось, что это мужчина. В крайнем замешательстве стал он допытываться до сути вещей. Оказалось, что старуха купила хорошенького мальчика, с особой тщательностью его нарядила, приготовив все для обмана. Когда рассвело, чиновник отправил людей искать старуху, но та уже убежала, не оставив следов. На сердце у чиновника воцарилось уныние и он не мог решить, что делать дальше. Но тут как раз с визитом прибыл его друг-одногодка из Чжэчжуна, которому он все и рассказал. Друг попросил взглянуть и только увидев, сразу сильно обрадовался. Затем выкупил [мальчика] за изначальную цену и с ним уехал. Я, записывающий эти странные истории, хочу сказать: “Если найдешь задушевного друга, то даже если предложат красавицу Наньвэй, его не променяешь. И для чего было неразумной бабе еще и утруждать себя подделкой!" via http://papahuhu.livejournal.com/186407.html
Рекомендовали: @goren @krkm
#SZV38J / @arkada / 2910 дней назад

хуита
#SZV38J/04B / @anonymous / 2910 дней назад

китайские истории

#SZV38J/KSF / @goren / 2910 дней назад

Оказалось, что старуха купила хорошенького мальчика, с особой тщательностью его нарядила, приготовив все для обмана.

Что там за рынки людей такие?

#SZV38J/PIF / @anonymous / 2910 дней назад

@anonymous до сих пор есть

#SZV38J/0RC / @goren --> #SZV38J/PIF / 2910 дней назад

@goren Просто интересно каков механизм. Какие люди считаются предметом торговли, какие нет. Считаются ли такие люди рабами, или нет, итд. В фильме Мемуары Гейши, вначале тоже было нечто подобное.

#SZV38J/6AZ / @anonymous --> #SZV38J/0RC / 2910 дней назад

@anonymous раньше в имперские времена все были рабами, кроме собственно императорского клана. сейчас не знаю, как это оформляется.

#SZV38J/OOC / @goren --> #SZV38J/6AZ / 2910 дней назад
@anonymous Даже у многих анархистов, дети - собственность родителей. Не вижу проблемы в торговле своей собственность
#SZV38J/1DL / @anarchy --> #SZV38J/6AZ / 2910 дней назад

@anarchy Конечно не видишь. Ты ж не анархист, не либертарианец, и не сторонник НАПа. Не-анархисты обычно не видят в рабстве никакой проблемы.

#SZV38J/3KB / @anonymous --> #SZV38J/1DL / 2909 дней назад

@anarchy твои анархисты говно, ты ничего не понимаешь в анархистах

#SZV38J/4Y7 / @goren --> #SZV38J/1DL / 2909 дней назад
@goren опа нихуя, а дети не собственность родителей что ли? А кто тогда?
#SZV38J/3BY / @anarchy --> #SZV38J/4Y7 / 2909 дней назад

@anarchy Такой же субъект Права как и любые другие люди. Мне кажется эту тему вообще не стоит обсуждать, слишком уж тут всё просто и очевидно.

#SZV38J/EXS / @anonymous --> #SZV38J/3BY / 2909 дней назад
@anonymous с любого возраста, я правильно понимаю? Тогда давайте реанимируем вопрос на счет животных. Почему кусок мяса без сознания, который не способен ни говорить, ни понимать речь имеет больше прав, чем, например, шимпанзе, умеющее в язык глухонемых? И еще кто несет ответственность за поступки ребенка? Например, 5ти-летняя личинка ключем полосует мой новенький ferrari. Как я должен получить компенсацию и с кого?
#SZV38J/PD4 / @anarchy --> #SZV38J/EXS / 2909 дней назад

@anarchy Блять, ты действительно хочешь всё это обсуждать? Все ответы тут очевидны, и сам факт обсуждения этой темы человека совершенно не красит.

#SZV38J/1AS / @anonymous --> #SZV38J/PD4 / 2909 дней назад
@anonymous просто съеби
#SZV38J/56K / @anarchy --> #SZV38J/1AS / 2909 дней назад

@anarchy Так нахуя ты эти вопросы тогда задавал МНЕ? Чтообы потом меня же и оскорблять? Съеби-ка ты сам, говно.

#SZV38J/WQP / @anonymous --> #SZV38J/56K / 2909 дней назад
@anonymous если ты вместо ответов прямые вопросы ты начинаешь кукарекать обычные петушиные отмазы, не удивляйся что тебя в очередной раз пошлют нахуй
#SZV38J/U9K / @anarchy --> #SZV38J/WQP / 2909 дней назад

@anarchy Петух здесь ты, и кукарекаешь тоже ты, это так к слову.
Что касается ответов, то я действительно знаю ответы на эти вопросы, я блять арбитр. Но ты действительно ХОЧЕШЬ это обсуждать? Мне лично было бы дико стыдно и противно обсуждать настолько очевидные вещи. И ещё более стыдно мне было бы если бы у меня вообще появились такие вопросы.
Типа а почему у детей есть права? А почему родители отвечают за детей? Почему дети не рабы родителей? Почему люди не животные и животные не люди? Почему животных можно убивать и есть а детей нельзя? итд
Я в принципе мог бы ответить как-нибудь потом, но это дико стыдно.

#SZV38J/CHY / @anonymous --> #SZV38J/U9K / 2909 дней назад
@anonymous > Почему люди не животные и животные не люди? ну в принципе, можешь уже идти учить биологию, блять арбитр, действительно нет смысла что-то обсуждать с дебилом, не осилившим начальной школы
#SZV38J/CIR / @anarchy --> #SZV38J/CHY / 2909 дней назад

@anarchy Ты тут собрался смешивать правовой контекст и биологическую классификацию? Ну охуеть. Что ещё расскажешь?

#SZV38J/PMY / @anonymous --> #SZV38J/CIR / 2909 дней назад

@anarchy Предлагаю тебе развить эту мысль дальше и сказать что раз согласно биологии начальной школы люди это тоже животные то разведение рабов это форма животноводства и должна быть легальна как и любая другая форма животноводства.
Собственно все беседа с тобой это какой-то испанский стыд.

#SZV38J/DXX / @anonymous --> #SZV38J/CIR / 2909 дней назад
@anonymous я не допускаю эксплуатации животных, обладающих самосознанием, люди не исключение. И не вижу принципиальной разницы между разведением на убой свиней и человеков, тем более, что если людей с рождения разводить в таких же условиях, их интеллект будет примерно на том же уровне.
#SZV38J/VC6 / @anarchy --> #SZV38J/DXX / 2909 дней назад

@anarchy

И не вижу принципиальной разницы между разведением на убой свиней и человеков

Где-то уже был тред где это обсуждалось. Вот здесь кажется #SMGM8K вообще интересный тред вроде был. Можешь почитать.
Вот хорошая цитата например:

Ну вот в моей этической парадигме непредвзятость в сравнении людей и животных совершенно неприемлима, а приемлима только позиция люди важнее животных, (кроме домашних разумеется) и это один из ключевых прямо-таки базовых вопросов.

#SZV38J/8L1 / @anonymous --> #SZV38J/VC6 / 2909 дней назад

@anarchy Вообще конечно меня поражают такие вот заявления:

И не вижу принципиальной разницы между разведением на убой свиней и человеков

Ну то есть это поразительно. Мне почему-то всегда кажется что с такими людьми что-то не так.

#SZV38J/90U / @anonymous --> #SZV38J/VC6 / 2909 дней назад
@anonymous вызывай психосектантов
#SZV38J/7WV / @anarchy --> #SZV38J/90U / 2909 дней назад

@anarchy я ожидал этого замечания

#SZV38J/ZAS / @anonymous --> #SZV38J/7WV / 2909 дней назад

@anarchy Люди, внезапно.

#SZV38J/31G / @goren --> #SZV38J/3BY / 2909 дней назад
#SZV38J/L11 / @anarchy --> #SZV38J/31G / 2909 дней назад

@anarchy Давайте не будем. Люди, как разумные существа, способные к договору, могут быть субъектами права, другие животные этого не могут. О чём тут ещё разговаривать? О том, почему так несправедливо? Так это вопрос не к нам. Если веришь в бога, создавшего этот мир, спроси у него, почему он так сделал.

#SZV38J/VBJ / @goren --> #SZV38J/PD4 / 2909 дней назад
@goren поясни кто отвечает за поступки детей, они сами или их родители
#SZV38J/H86 / @anarchy --> #SZV38J/VBJ / 2909 дней назад

@anarchy Они сами отвечают, конечно. Другое дело, когда есть так называемая семья, где одни люди берут на себя долги и обязательства других, если те по какой-то причине не могут нести ответственность сами.

#SZV38J/IQB / @goren --> #SZV38J/H86 / 2909 дней назад

@goren тоже верно

#SZV38J/550 / @anonymous --> #SZV38J/IQB / 2909 дней назад

@anarchy На мой взгляд (как арбитра), за поступки детей компенсацию выплачивают родители. Но из этого не следует что у детей нет прав, что дети не люди, что дети рабы родителей, или что родители могут делать с детьми всё что пожелают.

#SZV38J/K46 / @anonymous --> #SZV38J/H86 / 2909 дней назад
@goren если родители отказываются нести ответственность за поступки ребенка, а с него, само собой, взять нечего, то что дальше? В тюрячку или наоборот, он может творить все что угодно и ничего ему за это не будет?
#SZV38J/3SC / @anarchy --> #SZV38J/IQB / 2909 дней назад

@anarchy ну тюрьмы как таковые не нужны, но да, если никто за тебя не платит, плати сам. а как ещё ты это себе представляешь?

#SZV38J/5WF / @goren --> #SZV38J/3SC / 2909 дней назад

@anarchy Не ну долговые тюрьмы это средневековое варварство, они и для взрослых то не применимы.
Как впрочем и любые тюрьмы вообще. Но долговые тюрьмы это особенно мерзкое мракобесие, да.
Про это кстати тоже был тред #C817IX

#SZV38J/590 / @anonymous --> #SZV38J/3SC / 2909 дней назад
@goren если ребенок - собственность родителей, то они никак не могут отвертеться и обязаны платить или как-то еще отвечать. Если же он является субъектом с рождения и должен отвечать за все сам, то я хз как.
#SZV38J/1NW / @anarchy --> #SZV38J/5WF / 2909 дней назад

@anarchy Ребёнок не является собственностью или рабом родителей, при этом они за него отвечают, да.
Одно из другого не следует. Если кто-то опекает ребёнка это не значит что ребёнок его раб или что Права Человека на ребёнка не распространяются.

#SZV38J/JFC / @anonymous --> #SZV38J/1NW / 2909 дней назад

@anarchy я вот в упор не вижу в чём проблема. ну будет на чуваке висеть долг, пока он его не оплатит, что дальше? чем это отличается в зависимости от возраста?

#SZV38J/YLC / @goren --> #SZV38J/1NW / 2909 дней назад
@goren тем, что с возрастом приходит осознание последствий своих поступков и тогда человек действительно способен брать на себя ответственность. Хотя, конечно, дело не в возрасте, кто-то это понимает в 5, до кого-то и в 60 не доходит
#SZV38J/FQ3 / @anarchy --> #SZV38J/YLC / 2909 дней назад
@anonymous ребенок может использовать свое привилегированное положение против своих родителей, которые не способны никак это пресечь. Ведь, например, “воспитание ремнем” или запрет на выход из дома нарушает нап. Остается только отказаться от него
#SZV38J/IMS / @anarchy --> #SZV38J/JFC / 2909 дней назад

@anarchy и как по-твоему мера ответственности должна зависеть от того, что там человек сам себе сознаёт? когда ты ставишь объективные вещи в зависимость от субъективных, ты вступаешь на скользкий путь, так можно много до чего докатиться. по-моему уж лучше пусть котлеты отдельно, мухи отдельно

#SZV38J/F6Z / @goren --> #SZV38J/FQ3 / 2909 дней назад
@goren > ну будет на чуваке висеть долг, пока он его не оплатит, это тоже интересный момент, если я нищий бомж, взять с меня нечего, а физического наказания за экономический ущерб нет, то я могу спокойно портить собственность других людей и ничего мне за это не будет, удобно
#SZV38J/SJ2 / @anarchy --> #SZV38J/YLC / 2909 дней назад

@anarchy Ох. Обычно бывыет наоборот. Обычно родители издеваются над детьми оправдывая это тем что дети плохие или неправильные и своим вольнодумством вынуждают родителей издеваться над ними.
Чтобы дети вредили родителям, это реально трудно себе представить.

#SZV38J/OMV / @anonymous --> #SZV38J/IMS / 2909 дней назад

@anarchy Это уже обсудили в этом треде #C817IX

#SZV38J/IGG / @anonymous --> #SZV38J/SJ2 / 2909 дней назад
@anonymous все дети с рождения умеют манипулировать своими родителями, это эволюционная стратегия заложена в нас миллионы лет назад. Это можно увидеть где угодно, стоит выйти из дома. Некоторые дети прекрасно изображают жертву своих податливых родителей перед посторонними, заставляя их выполнять свою волю. Тот же принцип как когда голодные птенцы орут как можно громче, привлекая внимание хищников, чтобы родители покормили их в первую очередь, несмотря на то, что тем самым они подставляются сами.
#SZV38J/8Q5 / @anarchy --> #SZV38J/OMV / 2909 дней назад

@anarchy Я вообще большой противник демонизации детей.

#SZV38J/QYQ / @anonymous --> #SZV38J/8Q5 / 2909 дней назад
@anonymous а я противник детей, и что дальше?
#SZV38J/TDA / @anarchy --> #SZV38J/QYQ / 2909 дней назад

@anarchy взыскание компенсации — это другой вопрос entirely. я, например, считаю насилие ради взыскивания долгов допустимым, кто-то другой может так не считать

#SZV38J/1MN / @goren --> #SZV38J/SJ2 / 2909 дней назад

@anarchy не заводи детей и не иди работать в детские сады и школы, чо. // был бы ты американцем, предложил бы тебе вступить в учительский профсоюз. там ненависть к детям, походу, является обязательным условием для членства

#SZV38J/SUM / @goren --> #SZV38J/TDA / 2909 дней назад
@goren ты можешь, конечно, манипуляцию родителями называть демонизацией, но это факт. Хотя погодь, ты же веришь в то, что поведение полностью не зависит от генетики
#SZV38J/L8W / @anarchy --> #SZV38J/SUM / 2909 дней назад

@goren В рамках компенсации уместно если только насильственное отчуждение имущества, и то не всего (в случае банкротства). Насилие над телом не приемлимо вообще никогда, кроме своевременной самообороны.

#SZV38J/3ZP / @anonymous --> #SZV38J/1MN / 2909 дней назад

@anarchy Насколько я знаю от генетики зависит какие аминокислоты и белки будут произведены в организме.

#SZV38J/3FR / @anonymous --> #SZV38J/L8W / 2909 дней назад
@anonymous ну так что тогда делать в бомжами? Не кидай мне ссылки на треды, в которых я активно участвовал. Если бы там был ответ, я бы не спрашивал
#SZV38J/AAJ / @anarchy --> #SZV38J/3ZP / 2909 дней назад

@anarchy Не вижу в манипуляции родителями никакой проблемы.

#SZV38J/QIM / @anonymous --> #SZV38J/L8W / 2909 дней назад

@anarchy Объявлять банкротами и ничего с ними не делать. А в следующий раз лучше сторожить своё имущество.

#SZV38J/DWB / @anonymous --> #SZV38J/AAJ / 2909 дней назад
@anonymous не поверишь, но тело и мозг формируются из этих самых белков и аминокислот.
#SZV38J/JJ5 / @anarchy --> #SZV38J/3FR / 2909 дней назад
@anonymous а смысл сторожить, если я все равно не могу применять насилие?
#SZV38J/I8B / @anarchy --> #SZV38J/DWB / 2909 дней назад

@anarchy Так для защиты себя или своего имущества как раз таки можно применять насилие. Это называется самооборона.

#SZV38J/9OP / @anonymous --> #SZV38J/I8B / 2909 дней назад

@anarchy Ну я например считаю что из этого никак не следует что человек не обладает свободой воли, или что эти белки и аминакислоты (которые являются строительным материалом, а не какими-то вселяющимися в человека бесами) имеют какое-либо отношение к человеческому поведению.

#SZV38J/0UY / @anonymous --> #SZV38J/JJ5 / 2909 дней назад
@anonymous т.е. пока кто-то полосует мою машину, я могу применять насилие, но после того как он закончил, уже нет? Т.е. бомж может терроризировать город, если будет быстро портить имущество и вовремя прекращать это дело?
#SZV38J/EC2 / @anarchy --> #SZV38J/9OP / 2909 дней назад

@anarchy Надо про это фильм снять, я считаю.

#SZV38J/ZQJ / @anonymous --> #SZV38J/EC2 / 2909 дней назад
@anonymous в гормоны ты тоже, очевидно, не веришь?
#SZV38J/QNU / @anarchy --> #SZV38J/0UY / 2909 дней назад
скатили тред о трапиках, эх http://i3.kym-cdn.com/photos/images/facebook/000/029/970/trainn.jpg
#SZV38J/0FU / @arkada / 2909 дней назад
@arkada все равно, оригинальный пост - лютая хуита
#SZV38J/O6J / @anarchy --> #SZV38J/0FU / 2909 дней назад

@anonymous я считаю, что оно допустимо в той мере, в которой является необходимым для взыскания долга. например, бомжа допустимо заставлять работать, чтобы отработать ущерб, который он кому-то нанёс

#SZV38J/54E / @goren --> #SZV38J/3ZP / 2909 дней назад

@anarchy не полностью зависит, но не понимаю к чему ты это

#SZV38J/QVW / @goren --> #SZV38J/L8W / 2909 дней назад

@anarchy норм китайщина же

#SZV38J/QO6 / @goren --> #SZV38J/O6J / 2909 дней назад

@anarchy Ну гормоны то на поведение уж точно не влияют. По крайней мере не влияют настолько чтобы подчинить себе волю человека.
Собственно люди у которых были гормональные расстройства рассказывали что уровень их гормонов многократно менялся туда-сюда, а поведение нет.
Гормональные растройства не убивают ни разум, ни волю.

#SZV38J/U2S / @anonymous --> #SZV38J/QNU / 2909 дней назад
@anonymous гугли про окситоцин и овуляшек или про адреналин и аффект
#SZV38J/9GC / @arkada --> #SZV38J/U2S / 2909 дней назад

@arkada Так это как раз нормально.

#SZV38J/EDZ / @anonymous --> #SZV38J/9GC / 2909 дней назад

@anonymous Влияют, но воля сильнее. // могу засвидетельствовать как человек, которого в детстве кормили гормонами, чтобы "корректировать" поведение

#SZV38J/ZIR / @goren --> #SZV38J/U2S / 2909 дней назад
@anonymous настроение человека влияет на его поведение. Никто и не говорит, что человек теряет волю и превращается в марионетку, но таки многие элементы поведения зависит от кучи факторов, включая генетику и химические реакции внутри тела, а не только от сознания. Существование такого понятия как свобода воли, вообще, под большим сомнением.
#SZV38J/D70 / @anarchy --> #SZV38J/U2S / 2909 дней назад

@goren А я вот считаю что нет. Он блять и так бомж. Лучше уж страховку какую купить.

#SZV38J/0PR / @anonymous --> #SZV38J/54E / 2909 дней назад

@anonymous от этого ничего не изменится кроме того, что задача взыскания долга переложится на страховые компании

#SZV38J/GS7 / @goren --> #SZV38J/0PR / 2909 дней назад

@anarchy Очень опасно так думать. Такие мысли приводят к низведению человека до уровня неживой природы и к нивелированию его прав.

#SZV38J/ADO / @anonymous --> #SZV38J/D70 / 2909 дней назад

@goren Разве страховые компании не работают скорее как букмейкеры?

#SZV38J/CW5 / @anonymous --> #SZV38J/GS7 / 2909 дней назад
@anonymous как я уже говорил, для меня человеки - обычные животные, чьи права на жизнь и свободу я также уважаю, но я провожу линию между Человеком и животным не по днк, а по способности к логике и ответственности за свою жизнь и поступки
#SZV38J/53R / @anarchy --> #SZV38J/ADO / 2909 дней назад

@anarchy

а по способности к логике и ответственности за свою жизнь и поступки

Это совершенно ужасно. Это полностью нивелирует Права Человека, как таковые. Именно такие убеждения в своё время привели к рабству негров в америке и они же привели к психосектантству.
Сама идея создания некой комиссии для деление людей на первый и второй сорт это ужасно.

#SZV38J/E7D / @anonymous --> #SZV38J/53R / 2909 дней назад
@anonymous еще раз для особо одаренных: Ты делишь животных на группы А и Б и считаешь, что группа А имеет право эксплуатировать группу Б. Я делю животных на группы А и Б и считаю, что ни одна из них не имеет право эксплуатировать другую. В твоем видении мира соотношение например 10 к 90, в моем 5 к 95. Не приписывай мне своих потребностей в необоснованном насилии.
#SZV38J/NT7 / @anarchy --> #SZV38J/E7D / 2909 дней назад

@anarchy В твоём понимании все люди обладают Правами Человека или только те кто по мнению специальной комиссии

способен к логике и ответственности за свою жизнь и поступки

?
Потому как это вопрос ключевой.

#SZV38J/WK2 / @anonymous --> #SZV38J/NT7 / 2909 дней назад
@anonymous все зависит от списка прав. Право на жизнь и неприкосновенность имеют все животные, обладающие сознанием (кто туда входит - вопрос к зоологам). Но, например, право голосовать и свободно перемещаться без каких-либо ограничений еще нужно заслужить. При этом любое право, в том числе на жизнь можно потерять в результате нарушения прав других существ.
#SZV38J/F53 / @anarchy --> #SZV38J/WK2 / 2909 дней назад

@anarchy Всё таки я был прав. Во всём.

#SZV38J/OF3 / @anonymous --> #SZV38J/F53 / 2909 дней назад

@anonymous Родители могут отказаться платить за ребёнка, сказать тип пусть сам платит. Или оплатить, а потом заставить отработать. Почему бы нет? Из того, что в каком-то человеке содержится некий общий с тобой участок ДНК, совершенно не следует, что ты обязан за него платить. Это может быть нормально, морально и общепринято, но обязанности такой нет.

#SZV38J/36M / @goren --> #SZV38J/K46 / 2909 дней назад

@goren Ну в такой форме обязанности конечно нет. Но сдаётся мне любой арбитр потребует взыскания ущерба именно с родителей.

#SZV38J/342 / @anonymous --> #SZV38J/36M / 2909 дней назад

@anonymous не любой, я бы например принял во внимание, если родители не хотят платить за ребёнка

#SZV38J/EE8 / @goren --> #SZV38J/342 / 2908 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.