Почитал тут что рашковане пишут про Францию, всякие жжшечки, форумы, "аналитические" сайты, вплоть до комментов к новостям. Слушайте, это какой-то пиздец. Все, от ололо-"топовых блоггеров" и до последней пидорахи с ютуба в один голос кукарекают: мусли, кишлачники, чужаки, человеконенавистническая идеология, запретить, кококо! Никто, блядь, ни один человек не подумал, что теракты совершаются только потому, что это кому-то выгодно и не сделал даже никакой попытки рассудить, кто из этих событий извлёк профит и какой. Такое впечатление, что они все до одного уверены, что мусульмане как-то генетически запрограммированы стрелять и взрываться независимо от ситуации, поэтому если человек мусульманин (или даже просто выходец из преимущественно мусульманской страны), то ему не нужно больше никакой причины, чтобы совершить теракт. Что блядь не так с этими людьми? Что не так с русскоязычным интернетом? (Не только у русскоязычных такое встречается, конечно, но у тех, кто пишет на русском это просто какая-то пандемия, уже не знаешь куда бежать).
А между тем, если спокойно, без предрассудков, рассудить qui prodest, то проблема терроризма оказывается проще выеденного яйца. Кто угодно, вот хоть бы я могу легко изложить, что надо изменить в обществе, чтобы в нём не было никаких терактов. Достаточно изменить механизм, по которому общество реагирует на терроризм, чтобы совершать теракты стало невыгодно. Как только происходит любой значительный теракт или, тем более серия терактов, события должны развиваться по следующему сценарию:
1. Глава правительства немедленно уходит в отставку. Глава спецслужб идёт под суд как соучастник теракта. Если он человек чести, после дознания он стреляется, если нет — пожизненно лишается права занимать любые государственные должности. Также лишаются мест все начальники силовых ведомств, ответственные за участок, где произошёл теракт. Сейчас именно эти люди — главные благополучатели от любого теракта, так что было бы логично, если бы первое подозрение ложилось именно на них.
2. Народ вооружается, государство снимает всякие ограничения на владение, открытое или скрытое ношение оружия. Полицейские и военные проводят курсы стрельбы для всех желающих. На местах создаются добровольные бригады по охране публичных мест и массовых мероприятий, которые замещают ментов.
3. Жители маленьких городков и районов сами создают локальные neighborhood watches и/или нанимают охранные фирмы. Главным лозунгом становится "Государство не способно предотвратить теракты — время брать власть в свои руки". Со временем эти локальные структуры вообще вытесняют государственных ментов из многих мест.
4. Под это дело отменяются какие-нибудь налоги и сокращается всякая социалка. У людей остаётся больше средств на то, чтобы самим заботиться о своей безопасности и безопасности своего neighborhood.
Иными словами, вместо того, чтобы быть предлогом к принятию новых анальных законов и усилению власти государства в целом и конкретных лидеров в частности, теракт должен быть поводом к его ослаблению, децентрализации и лишения монополии на защиту. И это будет совершенно логично: раз теракт не предотвращён, значит государство не может полноценно выполнять функции защиты, и ими должен заниматься кто-то другой, а лидеры, особенно "силовики" — некомпетентны и их надо выгнать к хуям ссаной метлой. И вот я гарантирую вам, что в стране, где хоть раз на теракт общество ответит таким образом, больше никакого терроризма не будет никогда, безотносительно того, сколько принимать беженцев и из каких стран. Это просто ёбаный стыд, что сейчас люди на теракт реагируют наоборот и тем самым напрашиваются на новые теракты.
@tigrch Я говорю о причинах. Причины терактов в том, что они выгодны. Они выгодны потому, что общество на них реагирует так, как реагирует.
@goren то есть общество виновато?
@anonymous Ты скорее чернышевский или скорее герцен?
@goren я не в теме, сорь
@anonymous Ну в общем, кто виноват меня не так сильно интересует. Меня интересует что делать.
@tigrch к слову, все эти унизительные досмотры в аэропортах и на станциях итп от терактов не спасают. спасает бдительность и самоорганизация людей.
@tigrch по мне так лучше бы всем насрать. // а что если я прилечу в израиль, меня заставят в аэропорту включить ноут, а у меня там неприличная аниме-картинка на обоях? неудобно получится же!
@goren А ты поставь картинку из аниме про евреев.
@tigrch наркоту вообще надо легализовать, и проблемы не будет
@anonymous а ты знаешь хоть одно такое?
@goren Может и есть что-то про христа или моисея.
@romme Ты это знаешь потому что сам мусульманин и всех ненавидишь?
@tigrch вообще-то именно криминализация ведёт к маргинализации
@tigrch Чё за классический ислам? Ислам времён пророка дико кровожадный же.
@romme
мне аж захотелось стать мусульманином
@romme И сколько религиозной литературы ты читал? Она заставила тебя кого-то ненавидеть?
@tigrch не пойдёт, инфа 100%.
@tigrch yay массовое шельмование
@anonymous лол, кстати да
@romme >0%
does not compute
@tigrch в новозелашке курят больше, чем в амстердаме, и уличная преступность одна из самых низких в мире
@tigrch полинезийцы же. азиаты рядом с ними мирные и безопасные.
алсо, не знаю как где, но в окленде народ со всех концов мира и с самыми разными бэкграундами
Терроризм делается для двух целей.
1) нагнетание страха
2) нагнетание ненависти
и с тем, и с другим во Франции сегодня справились на ура.
@tigrch
@xenomorph да, но кому это выгодно?
@j123123 теракт — это не тот случай. а тем более скоординированная серия терактов, тут требуется какое никакое понимание и в тактике, и в стратегии
@anonymous Как гласит старая русская поговорка
@anonymous эпик дерейл, бро
http://i.imgur.com/tgxz1cS.png
@tremerix
МЕМЫ МЕМЧИКИ МЕМАСИКИ
Пытаюсь понять, кому это выгодно: с одной стороны, террористы взрываются, чтобы показать, что государство неспособно защитить граждан; с другой стороны, фсб само взрывает дома, чтобы показать, что пора делать всем "сильную руку", тем самым демонстрируя "заботу о гражданах".
Одну и ту же ситуацию (взрывы) можно интерпретировать как в пользу государства, так и в пользу террористов. Но поскольку государство имеет монополию на СМИ, для всех пидорах взрывы будут интерпретироваться в пользу государства. Значит ли это, что террористам уже невыгодно взрываться? Своими взрывами они лишь укрепляют текущую власть, радостно идущую к тоталитаризму. // tfw пидорахомышление спасает от терроризма
@tigrch >открытой и для женщин и для мужчин
обязательной для евреев обоих полов, ты хотела сказать?
@tigrch хули ты пиздишь, не-евреи не обязаны служить
Это не отменяет того факта, что мусульмэны нахуй не нужны. Впрочем, на Японию посмотри.
Дочитал пост до конца. Пиздец у тебя манямирок.
@like-all >манямирок
АХАХА МЕМЫ))))0)
@kogda Plot twist: они именно для того и взрываются.
@tigrch даже арабы и друзы?
@like-all чо там у японцев?
@like-all чоза мирок?
@goren какой-то очередной мемасик с сосача наверно
@anonymous в душе не ебу что он имеет в виду кароч
@krkm ладно, так и запомню, что слово "манямирок" именно это значит.
@anarchy https://www.youtube.com/watch?v=UViJKApYAqo
@anarchy Вут? Якудза и триады появились из мелких феодальных семей, которые умели воевать, а больше ничего не умели, утративших честь самураев и дезертиров из императорской армии. И выглядит совершенно логичным, что они появлись именно в том обществе, в котором владеть оружием и учиться им пользоваться могли только представители определённых сословий, что давало им привилегии перед остальными, а представителям любых других сословий это было запрещено под страхом смерти. Якудза и триады не возникли, например, в каком-нибудь Техасе, где у любой старой леди был дробовик. Там были только лихие налётчики, которые жили весело, но недолго.
Избежать появления привилегированного класса ещё проще, чем терроризма: достаточно просто не давать никому охраняемых государственным насилием привилегий. Куда уж проще.
@anonymous В комментариях засилие пятидесятников.
@xenomorph самое близкое к либертарианству, что есть у хохлов
@goren Многие из них называют себя либертарианцами, но даже не понимают, о чем это.
@goren Да и лидер их мне не внушает никакого доверия.
@xenomorph лидеры не нужны
@goren Они чуть ли не дрочат на него, серьёзно. Я бы не стал называть это партией, а скорее — сектой.
У меня такое впечатление, что все это запустили для дискредитации идеи либертарианства.
@xenomorph да не, такая же хуйня везде есть. тот же рон пол, например. да и сама тётя алиса тоже стала чуть ли не лидером секты, они даже косплеили персонажей из её книжек
@goren У них ислам запрещён.
@goren Я к тому, что никто не будет заниматься тем, что в /0. Дохуя сложно. Прилетит популист в голубом вертолёте и удобненько всё порешает // или не удобненько, а выгодно // ему
@like-all Точнее, не сам ислам, а его пропаганда.
@like-all Пиздёж https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Japan У них его просто относительно мало, что-то около 100к приверженцев на 150 миллионов жителей. Но у них и всего остального неместного мало. Своя локальная культура у них достаточно репрессивна сама по себе, им не надо импортировать сторонников подавления свобод из-за рубежа.
@like-all Ну не будут — будут получать по паре терактов в год до тех пор, пока не будут.
@goren На всё это не хватит ни денег, ни мозгов, ни желания. Куда проще будет пересмотреть миграционную политику.
@krkm хуясн )))))0)))0))
@like-all Хотя, нет, для Франции это тоже непросто.
@like-all миграционная политика нихуя не поможет. более того, она является частью проблемы
@goren А хуитарианство типа поможет?
@like-all хуичо?
@like-all КОКОКО, ДОИГРАЛИСЬ ФРАНЦУЗЫ С ТОЛЕРАНТНОСТЬЮ, ЧУРОК ПОНАВПУСКАЛИ, КУДАХ!
@xenomorph Из Бельгии попасть во Францию ну прям охуеть как сложно. Алсо, задержанный террорист - неоднократно(!) судимый гражданин Франции. Что сказать-то хотел?
@xenomorph пиздёж
@anonymous http://grani.ru/Politics/World/Europe/m.245925.html в самом деле, все установленные террористы были гражданами франции и бельгии, а рассадник у них в брюсселе.
Но я не думаю, что это сильно релевантно. Не было бы в брюсселе — было бы в берлине или лондоне. Не было бы исламистов — были бы какие-нибудь фашисты или маоисты. Это всё совершенно несущественные детали на фоне того факта, что народ почему-то доверяют защиту от террористов именно тем людям, которые извлекают больше всего профита, когда теракты происходят. Пока это так, никакая кококо-миграционная политика нихуя не поможет так-то.
@goren > почему-то
Потому что народ не особо-то и хочет думать откуда берутся ништяки и как их добывать. Проще заплатить налоги и пользоваться услугами тех предприятий, что уже существуют. Кто предлагает больше ништяков(не обязательно при этом гарантировать их предоставление) за меньшее количество телодвижений - тот и выигрывает.
@goren
Не были бы. Разве что фемнаци, но это по сути тот же ислам.
Думаю тебе следует научиться обсуждать политические вопросы без скатывания к дешёвым дразнилкам.
@like-all Ну не будет думать — будет иметь терроризм, помимо прочих порождаемых государством проблем. Тут же всё просто. И главное, не требуется ничего сверхъестественного, достаточно просто научиться адекватно реагировать на невыполнение государством своих обещаний. Адекватно — в смысле "не выполнили обязательства по защите — идите на хуй, мы вам больше не верим" вместо "надо вам дать побольше власти и полномочий, чтоб уж в следующий-то раз обязательно".
@anonymous ппкс
@anonymous Не только были бы, а были и есть. Задолго до исламистов были те же RAF или Brigate rossi или АСАЛА или ещё 100500 разных террористических групп. А феминаци тут ни при чём (даже не буду комментировать про их связь с исламом из всех вещей). Источником терроризма является государство, и оно будет делать всё, чтобы теракты и дальше происходили, потому что ему это выгодно.
@goren Даже если "выгнать к хуям ссаной метлой" полицию и прочие государственные институты, я на 100% уверен, что начнётся всё за здравие, а кончится за упокой. Была в Украине Громадська Варта. Помнишь же, было дело? Сейчас вместо неё полиция. И "террор власти" никуда не делся; проституция и оборот наркотиков по-прежнему криминализованы и крышуются государством. Потому что привычно, потому что менять прежние слаженные, пусть и кривые, механизмы очень дорого. Даже путём революции. Может быть когда-нибудь это и произойдёт, но вряд ли в обозримом будущем.
Алсо, такой вот вопрос: ну нанял я, допустим, ЧОП. Всё пиздато, всё заебись, мой neighborhood в безопасности, всем охуенно. Кто будет гарантировать, что наших хлопчиков не подкупят чтобы совершить очередной аллах-бабах? Я к тому, что такие меры не решают проблему, они просто эскалируют её на другой уровень.
@like-all За Громадську Варту я поясню: ей никто не платил бабок, а бесплатно работать еженощно со временем становилось все тяжелее и тяжелее.
@like-all Она не пропала, но многие из активных (как я) ушли.
@hirthwork И чё эти буковки значат?
@goren
Даже если назвать терроризм неким стихийным явлением это не снимает личной ответственности с террористов.
Фемнаци уже угрожали совершать терракты чтобы срывать конференции по защите прав мужчин.
А их ненависть к проституции, порнографии, промискуитету и сексуальности вообще совершенно ничем не отличается от аналогичной ненависти мусульман. То же касается их отношения к свободе слова, правам человека, NAP и всё такое прочее. Они неотличимы друг от друга вообще.
Разумеется. Уничтожение врождённого и неотчуждаемого права каждого человека на владение оружием и самооборону всегда будет вести к массовым убийствам. Для того и делается.
@rpu6-pactet ПНХ, тогда
@krkm Я думаю, что если ЧОП купят с потрохами за куда большие бабки(и продолжат потом платить за рэкет и террор), нежели предлагают текущие клиенты, то персонал предприятия не особо-то и будет сожалеть об этом.
@krkm Гос. служащие запрещают гражданам владеть оружием, но разрешают себе. Как думаешь в кого именно они собираются стрелять? На кого именно собираются устроить сафари?
@anarchy Это не более чем глупый миф придуманный государством для оправдания собственного существования. Мол мы чиновники лучшие люди, самые умные, а все кто не мы - все быдло и должны быть нашими рабами. Не распространяй эту чушь, плиз. Всё ровно наоборот.
@anarchy
Не могу воспринимать всерьёз человека который начинает аргументацию с подобной тупости. Видимо не стоило давать тебе второго шанса, а сразу заблэклистить. Ты случаем не romme?
@rpu6-pactet добавил тебя в список мудаков
@anarchy Так ты romme?
@like-all Во-первых, не эскалируют, а деэскалируют, наоборот, на более локальный уровень. С более локальным уровнем бороться проще. Алсо, если ты нанял ЧОП, а ЧОП на твои деньги тебя не только нихуя не охраняет, а, тем более, сам провоцирует теракт, что ты сделаешь с таким ЧОПом? Как минимум, выгонишь к хуям, а то и взыщешь ущерб с него, amirite? Вот весь пиздец ситуации в том, что в случае государства люди делают всё наоборот.
@rpu6-pactet Я думаю, не будет ни преувеличением, ни некорректным обобщением сказать, что за всеми без исключения террористическими группами в истории стояли леваки и этатисты.
@anonymous Я, собственно, весь тред доказываю, что терроризм нихуя не стихиен и происходит потому и только потому, что мы позволяем государству извлекать из него профит.
@krkm Я если честно не верю в то, что самоорганизация — это какая-то прям охуеть какая наука, которой нужно учиться ппц. Даже первоклассники отлично самоорганизуются, когда возникает нужда в какой-то совместной деятельности. Другое дело если и нужды нет, потому что царь-батюшка и доброе государство позаботились — так вот теракты доказывают, что нихуя, всё равно самоорганизовываться придётся.
@goren > не верю в то, что самоорганизация — это какая-то прям охуеть какая наука, которой нужно учиться ппц
Чувак, ты слишком переоцениваешь людей.
@goren > Как минимум, выгонишь к хуям, а то и взыщешь ущерб с него, amirite?
Пруф или даже вякнуть ничего не успею, в то время как весь мой neighborhood повяжут и зарежут подкупленные хлопчики, а меня поставят раком, спустят с меня штанишки, нарисуют мне на жопе пизду и хорошенько прицелятся прежде, чем засадить.
@anonymous нет, romme это windowsadmin
@anarchy eto
@rpu6-pactet тем не менее, оно логически истинно.
@anarchy Так в элите бнвача же тоже вооруженные люди, хотя и менее обученные убивать,
@like-all это вы их недооцениваете. самоорганизация — самая простая и естественная вещь на свете, она даже у не людей наблюдается у тех видов, у которых есть общественное поведение.
@xenomorph И при этом их больше.
@like-all мда. как-то на такие фантазии даже не знаю что и отвечать. ты не пробовал в качестве подработки писать рассказики на сайтах для жирух?
@like-all Норм все, я видел ирл самоорганизацию людей неоднократно.
@rpu6-pactet Если тебя это возбуждает — можешь представлять.
@anarchy ровно так же как и с любых других. не забывай, что по условиям задачи невооружённых и не умеющих пользоваться оружием в обществе тупо нет.
@goren > по условиям задачи мы живём в мире эльфов и единорогов
Починил, не благодари.
@goren Да если и невооруженные.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83_%D0%92%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%96%D1%97%D0%B2%D1%86%D1%96
@rpu6-pactet Мы в 8 классе однажды устроили революцию, забаррикадировали дверь в класс, открыли окна и выкидывали стулья и парты на улицу, пока репрессивные структуры не приняли наши условия. Реальная история, я не тролль.
@like-all нет, блядь.
@goren Я у мамы Революционер.
@like-all Я живу в мире орков, тут все это возможно.
@xenomorph Вот это кстати прекрасно. Пока пидорахи кукарекают со своих печей, что дескать самоорганизация и организованное сопротивление репрессивной системе — это утопия, украинцы делом доказывают, что это более чем возможно.
@like-all ты пидораха, сорь
@goren А по существу-то будет что сказать? ЧОП - хуита. Люди покупаются и продаются.
@like-all ЧОПу можно швабру в жопу вставить и пустить по миру.
@like-all И чо? Каким образом это повод для яойных фантазий?
@xenomorph Да тут я как бы и не спорю. Гитлера тоже по миру пустили, только набедокурить он, всё же, порядочно успел.
@like-all ЧОП не настолько масштабен.
@xenomorph Но угробить сотню-другую человек способен, не так ли?
@like-all А почему победили? Потому что была конкуренция в насилии. А у любого ЧОПа конкуренция в миллион раз больше чем у Гитлера.
@like-all Я уже забыл, это ты за что конкретно агитируешь?
@anonymous За то, что ЧОП не решит проблему терроризма, рэкета и мародёрства, а просто перенесёт на другой уровень.
@like-all А что по твоему мнению её решит?
@like-all Все это решают вооруженные местные жители даже без ЧОПа.
@xenomorph А вот это логично.
@like-all на более локальный, где бороться проще.
@goren Двачую.
@krkm Могли, но как-то хуево.
@xenomorph Оукей, тогда вот вам задачка. Есть local neighborhood, у которого всё хорошо с вооружением и самоорганизацией и у которой есть НИШТЯКИ. Ну, просто ништяки, абстрактное благо. Неважно, заработанное или приобретённое(даже земля под ногами сойдёт за ништяки). Предположим также, что нет государств и государственных институтов, а также международных независимых арбитров(о независимости и незаангажированности текущих арбитров можно спорить, но на это сейчас похуй) и вообще каких либо договоров. Есть также несколько других local neighborhood, у которых в силу некоторых обстоятельств ништяков оказалось меньше. Они заключают договор о содействии в нападении и, набрав необходимую численность вооружённых мясных человек, идут обрабатывать первый local neighborhood с целью отобрать ништяки. Подопытным ставится условие: или они становятся вассалами группировки и добровольно отдают свои ништяки, или им вваливают таких пиздячек, что случившееся в Париже им покажется всего лишь несчастным случаем. Вопрос: чем предложенное в /0 лучше государственного террора, если жертв не удалось избежать в обоих случаях?
@like-all Что мешает этому богатому local neighborhood заключить сделку с другим о взаимовыручке при нападении?
@like-all у тебя коллизия в постановке задачи. есть ништяки ↔ есть возможность их защищать от посягательств в рамках правовой системы or otherwise
@xenomorph Ничто не мешает, но никто и не гарантирует соблюдение сделки.
@anarchy
а вот тут проблемка
@anarchy Ладно бы только олигархи, так они ещё и фашисты, бандеровцы и жиды.
@like-all а кто у тебя вообще гарантирует соблюдение сделок? сделки соблюдаются постольку, поскольку они взаимовыгодные.
@anarchy как будто тебе кто-то запрещает заниматься страйкболом или любой другой формой боевой подготовки
@anarchy да можно не ездить никуда, а заниматься подготовкой на месте. можно не заниматься, если доверяешь обеспечение безопасности кому-то ещё.
@anarchy ну всё, поехали.
@goren Охохоюшки. Наебать в сделке может быть куда взаимовыгоднее, ништяков-то на всех не хватает. Так чем итоговая резня и мародёрство лучше так называемого "государственного террора"? Жертв-то поди больше будет, а справедливости как не было, так и нет.
@anarchy во-первых, у тебя кисель подгорел. во-вторых, какое это вообще имеет отношение к обсуждаемой теме?
@like-all >Наебать в сделке
How about no.
not_this_shit_again.png
OMG.
I think I'm done here.
@goren Я тут вот чо вспомнил: самоорганизация в вопросе выдачи пиздюлей - это то, что умеют примерно в каждом мухосранске(был свидетелем самосуда в родном посёлке). Однако опиздюливание - не единственный аспект жизнедеятельности человека в обществе. Как только дело дойдёт до делёжки и распределения ништяков - так и случится ОЙ.
@goren > How about no.
Третьи стороны. Третьи стороны, ёб твою голову.
То есть на вопрос у тебя нет ответа?
Этот хуитарианец сдулся, несите следующего.
@like-all >делёжки и распределения ништяков
А, так ты комми. Ну тогда понятно, почему ты не видишь возможности чего-то добиться без насилия. Коммунячьи идеи и в самом деле без насилия не работают, у нас просто другие цели, не бери в голову.
@goren Причём тут комми? Ты ебанутый? Как ты будешь решать вопросы использования общего использования благ? В индивидуальном порядке СДЕЛКИ заключать?
@l29ah Топливо, пресная вода, плодородные земли, дороги, средства коммуникации(тут немного спорно, но всё же).
@like-all
а добавлю-ка я тебя в bl
@like-all >использования общего использования благ
вот при этом
@anarchy это твой виртуал что ли?
@anarchy Тебя тоже в bl, кстати. Это уже вообще ни в какие ворота.
@anarchy не забывай, что я биолог по первому образованию. дохуя живности резал, сна из-за этого ни разу не потерял. не вижу ровным счётом никаких проблем в том, чтобы кого-нибудь убить защищая себя, свою собственность, семью, друзей и соседей от агрессора.
во-первых говори за себя на счёт "не в состоянии". во-вторых бандитов в форме больше, они лучше организованы и у них больше ресурсов чтобы преследовать тебя хоть до гроба. были случаи, когда и бандиты без формы достигали почти такого же уровня могущества (см. мафии). И внезапно это тоже было возможно только в тех случаях, когда бандиты в форме либо действовали совместно с ними, либо косвенно помогали им, разоружая народ.
@anarchy Ну я режу всю живность, которую мамка в селе выращивает, и что теперь?
@l29ah Так вот оно от чего у меня!
@l29ah плюсую, только агропромышленные корпорации могут резать живность, у обычного человека от этого психотравма на пол-астрала и его надо срочно изолировать и лечить электричеством, а то как бы чего не вышло
@anarchy А я видел, как безоружный чувак отбирал Сайгу у бандюков. Твои аргументы говно.
@goren Какой удобный способ расправы с конкурентами в сельском хозяйстве.
@anarchy >почему ты до сих пор не на барикадах?
потому что я живу в стране где 150 миллионов таких как ты, уверенных, что без государства им не выжить. против бандитов воевать не страшно, а вот с промытыми этатистами хз что делать, когда их 99%
@goren Да он астротурфер обычный.
@anarchy подойдёт любое место, где бандиты не промывают мозги всем подряд с раннего детства
@anarchy ты жопой читаешь?
@anarchy большая часть людей не быдло везде за пределами говнорашки и может быть нескольких гейропейских стран. ты ставишь более сложные условия: чтобы они были не только не быдлом, но ещё и не промытыми этатистами, не комми и не военами олаха. это в основном западное полушарие, хотя и в восточном, в той же гейропе, некоторые места выглядят перспективными
@mugiseyebrows ещё один любитель читать жопой // съеби
@mugiseyebrows чоза не смог?
@mugiseyebrows ппц, ты с какой планеты вообще?