Охуенный повод для гордости, можно было пояснить, что это электромагнитное излучение 2.4/5Ghz средней мощности несколько сот мВ и до нескольки Ватт, но ты этого сама не знаешь, наверное.
@goren это вы должны ответить математики ебаные. Написано что у несущей как у микроволновки частота, но мощность меньше и расстояние больше. А про модулированные я не нашла еще характеристики
@klava так, давай встала и пошла отсюда. к задротам в bnw.im надо приходить подготовленной, а не так как ты - вчера в подворотне, сегодня - треды создавать. встала и ушла.
@klava и чо? Во-первых экранирование д/б нормальное, в т.ч коннекторов, кроме того кабельное тв работает в UHF если не ошибаюсь, а такое - чуть выше VHF, там не будет вреда человеку.
@goren Мне как-то в десятом классе один из практикантов-студентов задал загадку. Раздел физики, состоит из способа казни в древней турции и легкого флирта. С тех пор у меня на слово "колебание" нестандартная реакция.
@klava Короче, если серьёзно, вы не с того начинаете. Сначала надо разобраться, как электромагнитные волны влияют на организм, на что именно и при каких условиях. (Мне всё вспоминается тот фильм на РЕНТВ про норвежцев, которые поместили сперму в микроволновку и из этого пришли к выводу, что электромагнитные волны приводят к мужскому бесплодию)
@klava Я не об этом. Как ионизирующая радиация может действовать на клетки — это можно представить, разрушение всяких там мембран итп, короче, клеточная смерть. А как неионизирующая может действовать и на что?
@goren в тканях могут индуцироваться токи, вызывая сокращения мышц. Только я ниебу какой мощности должно быть излучение. Ты быстрее зажаришься как кура гриль.
@4da Ну да, то есть нагревание. Можно представить, что если сунуть голову в микроволновку, то ликвор нагреется и мозгу от этого будет хуевато. Но я не верю, что вайфай или мобильник может генерировать такую энергию, чтобы значительно нагреть внутренние жидкости организма. Вот тут WHO пишут, что нашли корреляцию между мобильниками и раком http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2011/pdfs/pr208_E.pdf Но корреляция не есть каузация, а возможного механизма этого явления они не описали.
@klava То есть, если сидеть жопой на батарее, то от этого может развиться рак? Мне как-то плохо верится. Вообще у меня такое впечатление, что онкологи по большей части не ебут, откуда берётся рак, поэтому пытаются связать с чем угодно, с чем находится какая-никакая корреляция.
@goren это надо гуглить, я тоже не знаю. как правило длительное воздействие видимо каким то образом травматизирует структуры клеток и они могут начать переходить в опухолевую трансформацию, даже хронический постоянный воспалительный процесс тоже фактор риска.
Термический канцерогенез
Термический канцерогенез — развитие злокачественной опухоли при длительном дозированном воздействии на ткани высокой температуры, в местах ожогов кожи и слизистых оболочек.
1. Классическими примерами термического канцерогенеза служат капро-рак, встречавшийся ранее в Японии, и кангри-рак, распространённый до сих пор в северных штатах Индии (особенно, в Кашмире). В том и в другом случае местные жители в холода, для того чтобы согреться, помещали под одежду на животе миниатюрные печки (в Японии они назывались капро, а в Индии кангри — плетёная корзинка с горшком, куда кладут горячие угли). Через несколько лет в местах ожогов кожи передней брюшной стенки развивается рак.
2. Известен рак полости рта у курящих сигареты дымящимся концом в рот. Такой обычай распространён в Индии (сигареты для этих целей короче обычных и называются «биди»), в Новой Гвинее и Колумбии. Рак развивается из участков ожогов слизистой рта. В Южной Америке женщины, стирая бельё, курят, а чтобы зола не падала на бельё, они берут сигарету концом в рот. Мужчины-шахтёры курят таким же образом в шахтах.
3. Наибольшее значение термический фактор имеет для возникновения рака полости рта и, особенно, рака пищевода при систематическом злоупотреблении очень горячей пищей. Так, во многих странах традиционно пьют очень горячий чай. Рак полости рта, которым страдал Н. И. Пирогов, связывают с его многолетней привычкой полоскать рот с гигиенической целью очень горячей водой.
@goren ну это прямое действие на кожу и слизистые. А у электро-магнитного излучения глубже проникающая способность чем у тепла прост наверно, так другой механизм я думаю - колебания ))))))) молекул воды в клетках
@goren в диссере мужик отмечает некоторые моменты, правда, у него они там положительные, но и поле низкоинтенсивное
Установлено, что выраженное иммунотропное действие низкоинтенсивного ЭМИ КВЧ проявляется в модификации реакций клеточного и неспецифического иммунитета. Впервые обнаружено, что облучение животных низкоинтенсивным ЭМИ КВЧ приводит к изменению организации хроматина клеток лимфоидных органов, снижает интенсивность клеточного иммунного ответа в реакции гиперчувствительности замедленного типа, уменьшает фагоцитарную активность нейтрофилов периферической крови и не влияет на гуморальный иммунный ответ на тимусзависимый антиген. Показано, что локальное воздействие низкоинтенсивным ЭМИ КВЧ вызывает дегрануляцию тучных клеток кожи, что является важным усилительным механизмом в реализации действия ЭМИ КВЧ на уровне организма с участием нервной, эндокринной и иммунной систем.
Вопрос, почему бы более высокоинтенсивному уже не влиять на эти все механизмы отрицательным образом?
@klava При ожогах, насколько я правильно помню, разрушается большое количество клеток и происходит тот процесс их разбора и вывода метаболитов, который в наше время называли клеточной смертью, не знаю как сейчас. От мобильников такого не происходит, не говоря уж про вайфай, который даже не находится близко от человека обычно.
@goren некроз называется. блин, ну это ПРЯМОЕ действие локальное. Почему ты не рассматриваешь вариант не только ожога. У клетки же там тоже есть свое эмп, как то внешнее эм излучение может на это поле клетки влиять?
ведь микроволновка ожог не вызовет, но гроб кладбище пидор
@klava От микроволн вскипает вода и от этого, внезапно - термический ожог (а также разрыв клеток от расширения и другие фишки, которые можно придумать)
@klava Микроволновка вызывает разрушение клеток, как мы выяснили. Цитоплазма вскипает, клетка разрушается, в большом объёме — тот же самый некроз (я подозреваю, что даже эффекты будут похожи на глубокий ожог, например, паром). Мобильник же не вызывает ничего подобного, он и не потребляет столько энергии, чтоб передать такое количество теплоты даже теоретически.
@xenomorph так это и при более низких температурах происходит. важен не сам ожог (хз в каком виде все же он при действии свч печи), а то,что клетка не может выполнять свои функции более
@klava По-моему, главное, что клетки разрушаются. Насколько разрушается при этом белок — дело десятое, всё равно при клеточной смерти все белки разбираются лиазами.
@klava Ты так говоришь, будто тут денатурация происходит просто так, без гибели клеток. И там и там некроз, насколько в одном случае больше денатурирует белков — я не думаю, что такая уж большая разница.
@polecat Генетический фактор скорее всего статистически самый важный. И всякие канцерогены, как правило, характеризуются способностью повреждать ДНК, всё так. Проблема в том, что не известны все факторы, которые вызывают повреждения ДНК. Есть корреляция с некими привычными повреждениями, т.е. если в организме в каком-то месте постоянно куча дохлых клеток, которые замещаются, а потом опять гибнут, то в этом месте выше вероятность возникновения онкологии при наличии предрасположенности, чем в местах, где это не происходит.