Шлюхи без блекджека, блекджек без шлюх. Войти !bnw Сегодня Клубы

@like-all -> @0xd34df00d
Божечки, какие мы нетерпеливые. Настолько, что забыли про термин AFK. Во-первых, ты не следователь, а я не подсудимый, так что я обязан тебе ровно ничем. Если это как-то нарушает восприятие мира тобой - извини. Во-вторых, раз пошла такая пьянка, я распишу про овердизайн. Один раз. Здесь.

Представим среднего девелопера, который хочет запилить графическое десктопное приложение. Чем ему могут быть полезны личкрафты? Отлично, имеется богатое API, с помощью которого можно передавать мессаджи, объекты и прочие сущности из плагина в плагин, назначать табклассы, получить доступ к унифицированному тулбару, сайдбару, засунуть небо в аллаха и аллаха в небо. Возможно, это прекрасно, но... "НО ЗАЧЕМ?", резонно спросит средний девелопер и уйдёт пользоваться Qt, DBUS, xdg и прочими благами, которые ему даны фридесктопом. Да, конечно, API поверх API поверх API - это сейчас модно, но девелопер вряд ли захочет прибивать гвоздями своё приложение к малоизвестному рантайму для плагинов, да ещё и получать геморрой в виде деспотичного цензора в лице дедфуда в количестве одна штука. Что в этом случае делать? Форкать? Да кому нахуй нужно мейнтейнить всё это безобразие для того, чтобы поддерживать одно простое графическое приложение, да ещё и следить за тем, чтобы API не было outdated? Куда проще взять готовый фреймворк, использовать свой кодстайл, инструменты для сборки, языки программирования и другие общепринятые блага цивилизации.

Возьмём среднего обывателя, пользующегося бытовым электрическим компьютером. Основной lifecycle приложения под управлением пользователя, как мы знаем, это открыть приложение -> выполнять в нём действия до достижения удовлетворения -> закрыть приложение. Среднему пользователю, обычно, поебать на то, как устроено приложение, лишь бы выполняло свои действия в удовлетворяющие пользователя временные рамки и к нему не нужно было долго привыкать. Мир, конечно, знает немало коммерчески успешных комбайнов, взять хотя бы те же iTunes и Opera. Но у них есть одна отличительная черта: они после запуска предоставляют пользователю простые и понятные средства для доступа к основной своей функциональности. Всё остальное скрыто от глаз подальше и появляется только в том случае, если пользователь того захочет. То есть, iTunes даёт пользователю плейлист, табло и контролы для управления музыкой - основной функциональности данного приложения. Если пользователь подключил iPhone, то можно и предложить сбэкапить данные, закинуть музыку, обновить прошивку, ещё чего-нибудь. Opera сразу предоставляет пользователю вьюпорт браузера, табы, навигационную панель и статусбар. Всё, ничего лишнего. Если пользователь захочет, он может тыкнуть в mailto: или irc://, а дальше сам разберётся, открывать ему это внутри приложения или же воспользоваться своими любимыми клиентами. Резюмируя: эти приложения не кричат всем своим естеством "СМОТРИТЕ, Я МОГУ ЗАМЕНИТЬ НЕБО И ОЛЛАХА", а сразу дают пользователю то, чего он от него ожидает получить. И только потом всё остальное. А потом пользователь их закрывает. И ожидает, что они запустятся относительно быстро. Что же мы видим в личкрафтах? Очень долгая инициализация в случае подгрузки всех необходимых плагинов, буйное разнообразие табов, сайдбаров и тулбаров. Немудрено, что пользователь испугается, если он, конечно, не ебанутый. В прыщах это ещё как-то может прокатить, если сабжем заменить десктопное окружение. Вопрос в том, найдётся ли тот аутист, который согласится поставить себе в качестве десктопного окружения помесь чебурашки с франкенштейном. Когда я в последний раз на них смотрел, то видел, что сайдбар в скором будущем может заменить вкладки. Подход здравый, щас многие так делают. Но тут уже непонятно, что будет в качестве wm и как это всё будет уживаться с доком внутри вьюпорта графическогот приложения. Разве что док в отдельное окно перемещать и снэпить его к какой-нибудь из сторон экрана. Но это всё прыщи. А что с самыми популярными быдлоориентированными ОС ака Windows и Mac OS X? Всё по-прежнему будет в одном окне. И сайдбар будет дублировать функциональность дока в макоси и супербара в винде. Не совсем очевидно, как юзать табклассами и разносить всё безобразие в отдельные окна, настраивать связи файлов с этими плагинами, организовывать правильный автозапуск и распихивание на воркспейсы. Проще открыть в приложении, воспользоваться и закрыть. А все необходимые API и интерфейсы и так предоставят операционные системы. Единственной перспективной частью в личкрафте является Azoth. С современной фрагментацией IM эта штука могла бы быть очень полезной, поскольку умеет в разные протоколы и предоставляет универсальное API. LMP очень плохо работает на альтернативных ОС, ибо Phonon - говно. Я, конечно, слышал про переход на Gstreamer, но не знаю, как с ним сейчас обстоит дело. Да и, наверное, знать не хочу.

Вот. Я всё сказал. А теперь ты отправляешься в BL.

Рекомендовали: @je
#99QHO0 / @ninesigns / 3746 дней назад

соус?
#99QHO0/MDY / @lexszero / 3746 дней назад
@lexszero Reply by @like-all: >Почему Лайк не отвечает про оверинжиниринг, чят? Чокак? @0xd34df00d https://dpaste.de/Ft1d Отсос XMPP, я вышел за пределы 4096 символов, читайте по ссылке, короч.
#99QHO0/SUN / @ninesigns --> #99QHO0/MDY / 3746 дней назад
@4da где тут линк на трæд?
#99QHO0/FWF / @lexszero --> #99QHO0/SUN / 3746 дней назад
@lexszero обсуждение началось тут -> #O9TC5M
#99QHO0/HC0 / @ninesigns --> #99QHO0/FWF / 3746 дней назад
Это надо читать?
#99QHO0/1NV / @l29ah / 3746 дней назад
то-то я думаю, чем завоняло
#99QHO0/61G / @ulidtko / 3746 дней назад
Аргументы "от обычного пользователя" давно пора признать софизмом, потому что они суть смесь ad naturum и bandwagon.
#99QHO0/FN5 / @goren / 3746 дней назад
ебать бомбёжка
#99QHO0/BUE / @nebeda / 3746 дней назад
>BL :3
#99QHO0/X2M / @engineer / 3746 дней назад
А оверинжиниринг там причём?
#99QHO0/OXA / @0xd34df00d / 3746 дней назад
@l29ah если не хочешь обсуждать необходимость комбайнов, то нет.
#99QHO0/R7W / @ninesigns --> #99QHO0/1NV / 3746 дней назад
@engineer выглядит смешно, ага, с учетом того, что на bnw нет BL
#99QHO0/MOO / @ninesigns --> #99QHO0/X2M / 3746 дней назад
@nebeda где-то рядом рвануло гидрогенной бомбой
#99QHO0/QFN / @ninesigns --> #99QHO0/BUE / 3746 дней назад
@0xd34df00d надо попросить вторую часть пасты
#99QHO0/WRZ / @ninesigns --> #99QHO0/OXA / 3746 дней назад
Итак, теперь по частям. 1. Про цензора. Я не цензурирую идеи, не особо цензурирую направление развития и не особо цензурирую реквесты. Я цензурирую лишь качество кода, архитектуру™ и тому подобное. Если у тебя проблемы с тем, чтобы писать качественный код, то, может, не стоит писать код in the first place? 2. Про API. Ну это вообще не смешно, это как если бы я начал говорить, что квантовая физика — не нужно и ненужные слои абстракции только лишь потому, что F = ma мне норм. 3. > Основной lifecycle приложения под управлением пользователя, как мы знаем, это открыть приложение -> выполнять в нём действия до достижения удовлетворения -> закрыть приложение. > как мы знаем Нет, не знаем. Давай без этой демагогии. Почему-то куча людей говорит о постоянно открытых браузерах, IM, музле, etc. Да и в конце концов, открыл вкладку, самоудовлетворился, закрыл вкладку. 4. > Но у них есть одна отличительная черта: они после запуска предоставляют пользователю простые и понятные средства для доступа к основной своей функциональности. Всё остальное скрыто от глаз подальше и появляется только в том случае, если пользователь того захочет. Таки ещё раз, где здесь оверинжиниринг л-фтов? Да, GUI там говно, но причём тут это? 5. > Очень долгая инициализация в случае подгрузки всех необходимых плагинов Потому что их надо подгрузить. Боттлнек в диске, к сожалению, щито поделать. На SSD или из tmpfs л-фты грузятся за 2-5 секунд. 6. > буйное разнообразие табов, сайдбаров и тулбаров Только что запустил л-фты на тестовом юзере с пустым конфигом. Где это буйное разнообразие? Покажи плз. 7. > А что с самыми популярными быдлоориентированными ОС ака Windows и Mac OS X? Всё по-прежнему будет в одном окне. Кто мешает там юзать многооконность? 8. > Не совсем очевидно, как юзать табклассами Табклассы юзеру не видны. И если не очевидно, то, возможно, дефолтовые режимы вполне покатят. 9. > разносить всё безобразие в отдельные окна Изменить одну опцию в настройках л-фтов. 10. > А все необходимые API и интерфейсы и так предоставят операционные системы. Знаток API ITT. Снова. 11. > Phonon - говно True. Поэтому, отчасти, и перешёл на GStreamer, ибо с ним всё хорошо. На маке просто работает, на винде потенциально тоже может, но там с этим есть проблемы. So, где оверинжиниринг?
#99QHO0/B4J / @0xd34df00d / 3746 дней назад
откуда паста?
#99QHO0/XWD / @klava / 3746 дней назад
#99QHO0/E1N / @ninesigns --> #99QHO0/XWD / 3746 дней назад
@4da Ты слепой? Блэклист есть, просто у него другой механизм работы.
#99QHO0/S5J / @like-all --> #99QHO0/MOO / 3746 дней назад
@like-all Может тут и другая BL есть.
#99QHO0/NLP / @engineer --> #99QHO0/S5J / 3746 дней назад
@like-all = его нету. то, что есть называется игнорирование.
#99QHO0/EQN / @ninesigns --> #99QHO0/S5J / 3746 дней назад
@4da Похуй как называется, хоть залупой волосатой. Свою функцию он выполняет. Мне заебись.
#99QHO0/KQW / @like-all --> #99QHO0/EQN / 3746 дней назад
@like-all я бы не сказал что выполняет. забаненый все равно может срать тебе в треды.
#99QHO0/TR6 / @ninesigns --> #99QHO0/KQW / 3746 дней назад
@4da Да пусть хоть утонет в насранном говне, мне-то что? Меньше спама будет валиться в чят.
#99QHO0/0HI / @like-all --> #99QHO0/TR6 / 3746 дней назад
@like-all тебе - да. однако мудак будет срать у тебя в тредах, отчего туда будет приходить меньше быдла и ты потенциально будешь получать меньше полезного фидбека.
#99QHO0/JSX / @ninesigns --> #99QHO0/0HI / 3746 дней назад
почему еще никто не сказал "пук"?
#99QHO0/QGG / @hate-engine / 3746 дней назад
@like-all кстати дедфуд тебе ответил: #99QHO0/B4J
#99QHO0/AIH / @ninesigns --> #99QHO0/0HI / 3746 дней назад
@4da Да и хуй с ним, чо. Ламбаду теперь перед ним плясать?
#99QHO0/I62 / @like-all --> #99QHO0/AIH / 3746 дней назад
@hate-engine go for it
#99QHO0/7CZ / @ninesigns --> #99QHO0/QGG / 3746 дней назад
@klava мля нахера я тебе отвечаю
#99QHO0/7RQ / @ninesigns --> #99QHO0/XWD / 3746 дней назад
@like-all ну там аргументировано (без гавна (срсли (не тролю))))
#99QHO0/XMV / @ninesigns --> #99QHO0/I62 / 3746 дней назад
@4da скобки несбалансировал // да пох
#99QHO0/EP8 / @ninesigns --> #99QHO0/XMV / 3746 дней назад
@4da Ты не умеешь читать?
#99QHO0/PYW / @like-all --> #99QHO0/XMV / 3746 дней назад
пук
#99QHO0/E71 / @krkm / 3746 дней назад
@like-all Истеричка-эскапист ИТТ, все в машину.
#99QHO0/0G6 / @0xd34df00d --> #99QHO0/KQW / 3746 дней назад
@0xd34df00d ппц тебе припекло канеш
#99QHO0/ASG / @krkm --> #99QHO0/0G6 / 3746 дней назад
@like-all Не пытайтесь уехать из Омска. Не пытайтесь объяснить Лайку что-либо в окрестности двух дней от упоминания личкрафтов.
#99QHO0/TNZ / @0xd34df00d --> #99QHO0/KQW / 3746 дней назад
еба весело вообще. луддиты травят луддитов. ахуенна
#99QHO0/17X / @krkm / 3746 дней назад
@like-all Ну не надо, ну не пляши.
#99QHO0/KK7 / @0xd34df00d --> #99QHO0/I62 / 3746 дней назад
@kurkuma пруф или экспириенсд юзеры и ученые (не химики)
#99QHO0/V0F / @ninesigns --> #99QHO0/17X / 3746 дней назад
@4da похую вообще
#99QHO0/H4X / @krkm --> #99QHO0/V0F / 3746 дней назад
@kurkuma Да. мне припекает слегонца, Лайк казался оптимальным, а пердачелло до сих пор в шрамах весь от личкрафторазрыва, ты смотри, как бомбит.
#99QHO0/U80 / @0xd34df00d --> #99QHO0/ASG / 3746 дней назад
@0xd34df00d тупой просто, пытается выделиться из толпы. нет чтобы как все типа тупо похуй на личкрафты
#99QHO0/X0I / @krkm --> #99QHO0/U80 / 3746 дней назад
@0xd34df00d ставь лайк если тоже описываешь расстояние в spaceteme interval
#99QHO0/55N / @ninesigns --> #99QHO0/TNZ / 3746 дней назад
@kurkuma ты не шариш: выделиться - громче всех заявлять как ему похуй на личкрафты.
#99QHO0/OGL / @ninesigns --> #99QHO0/X0I / 3746 дней назад
@4da ну к
#99QHO0/8FE / @krkm --> #99QHO0/OGL / 3746 дней назад
@0xd34df00d Оптимальным, блядь. Адекватным. Пиздец я ебанатик уже.
#99QHO0/AH3 / @0xd34df00d --> #99QHO0/U80 / 3746 дней назад
@0xd34df00d съеби уже тупить в свой поинт, не надо нам тут скатывать
#99QHO0/NRZ / @krkm --> #99QHO0/AH3 / 3746 дней назад
@kurkuma бля, вы только посмотрите *кто* это вот щас сказал
#99QHO0/S40 / @ninesigns --> #99QHO0/NRZ / 3746 дней назад
@4da кто?
#99QHO0/BPH / @krkm --> #99QHO0/S40 / 3746 дней назад
@kurkuma В твой плз.
#99QHO0/GSP / @0xd34df00d --> #99QHO0/NRZ / 3746 дней назад
@kurkuma накатываю только в бнв
#99QHO0/MI8 / @krkm --> #99QHO0/BPH / 3746 дней назад
@kurkuma > накатываю за этим к @alv
#99QHO0/NPQ / @ninesigns --> #99QHO0/MI8 / 3746 дней назад
@4da уау
#99QHO0/E2G / @krkm --> #99QHO0/NPQ / 3746 дней назад
@kurkuma опередил сцук
#99QHO0/INO / @ninesigns --> #99QHO0/E71 / 3746 дней назад
@0xd34df00d давно хотела тебе сказать, но всё не решалась: ты дибил саси)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
#99QHO0/YVT / @klava --> #99QHO0/0G6 / 3746 дней назад
@klava число закрывающих скобок коррелирует с твоей тупостью, я так понимаю?
#99QHO0/9XO / @ninesigns --> #99QHO0/YVT / 3746 дней назад
@4da какие исследования проводил?
#99QHO0/6WC / @klava --> #99QHO0/9XO / 3746 дней назад
блядь сука что я делаю в этом треде АААААААА
#99QHO0/OZL / @nebeda / 3746 дней назад
вашу мать, перестаньте писать гуеговно и как следствие плодить свои бугурты. а то так и до вебдева не далеко. FUCK THIS
#99QHO0/OFA / @nebeda / 3746 дней назад
@klava резал мышей скальпелем.
#99QHO0/F4W / @ninesigns --> #99QHO0/6WC / 3746 дней назад
@nebeda GUI и web это хорошо. Эмулятор VT100 в 21 веке как интерфейс взаимодействия с пользователем это стыдуха.
#99QHO0/QVO / @engineer --> #99QHO0/OFA / 3746 дней назад
@4da пруф или кормил песика сушенкой
#99QHO0/XPS / @klava --> #99QHO0/F4W / 3746 дней назад
@nebeda да ты прав, хороший консолеуебский TUI лучше кривого GUI, но хороший GUI просто по определению передает больше инфы чем хороший TUI.
#99QHO0/57D / @ninesigns --> #99QHO0/OFA / 3746 дней назад
@engineer пока тырфейс жрёт столько ресурсов за необходимость мышевозить и блевать, стыдуха будет им пользоваться
#99QHO0/XBJ / @nebeda --> #99QHO0/QVO / 3746 дней назад
@engineer веб хорош только для web 1.0.
#99QHO0/38X / @ninesigns --> #99QHO0/QVO / 3746 дней назад
@nebeda Это проблемы программистов ОС и компиляторов, и правда удивительно откуда поедается столько памяти.. Есть лёгкие GUI, например в colibri OS.
#99QHO0/IJU / @engineer --> #99QHO0/XBJ / 3746 дней назад
@4da не знаю, где ты такое определение взял
#99QHO0/1ET / @nebeda --> #99QHO0/57D / 3746 дней назад
@4da 2.0 тоже удобный. Вообще браузер крутая и универсальная штука, мне нравтся. Декларативный язык описания страниц и динмический язык с быстрым компилятором, поддержка кучи форматов файлов. Красота.
#99QHO0/PQ9 / @engineer --> #99QHO0/38X / 3746 дней назад
@engineer никогда не пробовал, потому что там нет ничего
#99QHO0/8A7 / @nebeda --> #99QHO0/IJU / 3746 дней назад
@engineer красота. если это не жрать реальным фаерфоксом
#99QHO0/U8J / @nebeda --> #99QHO0/PQ9 / 3746 дней назад
@engineer красиво, неюзабельно и нерасширяемо. как пользовательская ось - fail
#99QHO0/F0H / @ninesigns --> #99QHO0/IJU / 3746 дней назад
@nebeda твой VT100 устарел, deal with it.
#99QHO0/II0 / @ninesigns --> #99QHO0/1ET / 3746 дней назад
@4da чё. для кого устарел? почему серверам не рассказали? почему все альтернативы такое говно?
#99QHO0/2T3 / @nebeda --> #99QHO0/II0 / 3746 дней назад
@nebeda XFCE нормально работает. Вы смешные конечно без GUI, в мире сейчас мало что делается без него. Всё там, от САПРов до всяких программ учёта. Админы живут без GUI только потому что их работа очень примитивна - читать маны и править конфиги через vi.
#99QHO0/R4A / @engineer --> #99QHO0/2T3 / 3746 дней назад
@nebeda речь не про сервера, а про клиентский софт. альтернативы - говно из-за сраного MS и ябла с их WIMP, равно как и обыдления комьютерной аудитории. Посмотри на genera, какой там был интерфейс.
#99QHO0/DQC / @ninesigns --> #99QHO0/2T3 / 3746 дней назад
@nebeda Файрфокс - ок, хромиум - ок. Куча апликух которые мы используем каждый день в них реализована. Мне бы без этих программ было очень плохо.
#99QHO0/30W / @engineer --> #99QHO0/U8J / 3746 дней назад
@engineer >xfce >нормально работает >в мире мало что >сапр >программы учёта >программы учёта >gui >gui >программы учёта >админы >читать маны и vi эээ. эээ. ммм. ооооккееееей.
#99QHO0/NPC / @nebeda --> #99QHO0/R4A / 3746 дней назад
@engineer > Куча апликух которые мы используем каждый день в них реализована кривые поделки, которые можно заменить полноценным софтом. разве что gmail сложно повторить, т.к туда вбухано сотни человеколет.
#99QHO0/Y0G / @ninesigns --> #99QHO0/30W / 3746 дней назад
@engineer >хромиум
#99QHO0/7WS / @nebeda --> #99QHO0/30W / 3746 дней назад
@engineer я зачем-то всё больше погружаюсь в мир твоего говноедства. зачем ты это делаешь? что за, ммм, апликухи ещё блядь?
#99QHO0/9N9 / @nebeda --> #99QHO0/30W / 3746 дней назад
@nebeda Лайкушины бугурты разбирай лущ.
#99QHO0/2ZF / @0xd34df00d --> #99QHO0/OFA / 3746 дней назад
@4da альтернативы пишет любой детфуд. и получается всё равно говно
#99QHO0/FJH / @nebeda --> #99QHO0/DQC / 3746 дней назад
@nebeda Конструктивная критика будет, админ-кун?
#99QHO0/W2D / @engineer --> #99QHO0/NPC / 3746 дней назад
@nebeda > emacs вот тебе норм альтернатива.
#99QHO0/AP1 / @ninesigns --> #99QHO0/FJH / 3746 дней назад
@engineer я просто не знал с чего начать даже. говна было так много, что я решил не начинать
#99QHO0/3JI / @nebeda --> #99QHO0/W2D / 3746 дней назад
@4da У MS и макоси удобный GUI.
#99QHO0/63G / @engineer --> #99QHO0/DQC / 3746 дней назад
@engineer и правильно решил же!
#99QHO0/UDR / @nebeda --> #99QHO0/63G / 3746 дней назад
@nebeda Сколько — столько?
#99QHO0/1K0 / @0xd34df00d --> #99QHO0/XBJ / 3746 дней назад
@4da ты хочешь, что б я весь тред заблевал?
#99QHO0/CYN / @nebeda --> #99QHO0/AP1 / 3746 дней назад
@engineer удобный кому? почему я испытываю боль, садясь за win8 или osx?
#99QHO0/A4U / @ninesigns --> #99QHO0/63G / 3746 дней назад
@0xd34df00d тебе в чём считать? я про время, усилия, память, другую память, эмоции, всё вот это. всё ресурс
#99QHO0/A01 / @nebeda --> #99QHO0/1K0 / 3746 дней назад
@nebeda я тебе привел пример gui-софта, которым можно пользоваться.
#99QHO0/Y5F / @ninesigns --> #99QHO0/CYN / 3746 дней назад
@nebeda Форумы, чатики, редакторы документов, табличные редакторы, коллаборативные рисовалки, просмотрщики исходного кода (прямо на гитхабе спокойно читается всё).
#99QHO0/LUE / @engineer --> #99QHO0/9N9 / 3746 дней назад
@4da а ещё можно грызть ножку дивана, но зачем?
#99QHO0/FN7 / @nebeda --> #99QHO0/Y5F / 3746 дней назад
@engineer ТАБЛИЧНЫЕ РЕДАКТОРЫ ПРОСМОТРЩИКИ КОДА (ПРЯМО НА ГИТХАБЕ) сука что ты делаеш продолжай
#99QHO0/RT4 / @nebeda --> #99QHO0/LUE / 3746 дней назад
@engineer > Форумы, форум - это программа исполняющаяся на сервере, а не в браузере > чатики IRC > редакторы документов > табличные редакторы, разве что для быстрого развого говна сгодится, долго там работать невозможно > коллаборативные рисовалки, возможно > просмотрщики исходного кода так же как форумы
#99QHO0/0VW / @ninesigns --> #99QHO0/LUE / 3746 дней назад
@nebeda или саранчу есть. но ты ведь не долбоеб уровня @Alyona с жуйка чтобы использовать аналогии вмест фактов?
#99QHO0/OXS / @ninesigns --> #99QHO0/FN7 / 3746 дней назад
@4da у вас там какой-то особый язык и тематики? я блюю с того, что он всё это рисует хуем на экране вместо трёх кнопок клавы
#99QHO0/4PF / @nebeda --> #99QHO0/0VW / 3746 дней назад
@nebeda Ты скучный, типичный представитель касты админов закрытый в своём маленьком мирке где ему хватает одной консольки и текстового редактора для всего. Придаток к машине. Людям которые занимаются настоящей работой нужно использовать компьютер на полную, работать с чертежами и графиками и 3Д-моделями, для них твой VT100-шный луддизм выглядит глупо и убого. Боинг не спроектируешь без GUI. Процессор не споектируещь без GUI. Печатную плату не оттрассируешь буез GUI. Физическую симуляцию не проанализируешь без GUI. Музыку не отредактируешь без GUI. Картину не нарисуешь без GUI (если не на холсте).
#99QHO0/V5E / @engineer --> #99QHO0/3JI / 3746 дней назад
@4da фактов того, что есть вим?
#99QHO0/YOH / @nebeda --> #99QHO0/OXS / 3746 дней назад
@4da Я пробовал Win7 которую настроил под классику и макось. В макоси было непривычно, но потом я понял логику и дизайн интерфейса симпатичный. Сейчас в основном использую XFCE и меня там почти всё устраивает после настройки (хотя у видны GUI менее глючный и более отзывчивый). Такие дела.
#99QHO0/HRT / @engineer --> #99QHO0/A4U / 3746 дней назад
@engineer но ведь это все делатся в полноценном софте, а не в хипстовых малофункциональных браузерных поделках?
#99QHO0/E8Q / @ninesigns --> #99QHO0/V5E / 3746 дней назад
@4da А ещё я в браузере научные статьи в PDF читаю. Удобно!
#99QHO0/DJO / @engineer --> #99QHO0/0VW / 3746 дней назад
@nebeda ты пытаешься мне доказать, что емакс - плохой пример гуесофта потому что есть vim? я правильно понял?
#99QHO0/CUF / @ninesigns --> #99QHO0/YOH / 3746 дней назад
@engineer посмотри ради прикола сколько гигов сожрал pdf-plugin
#99QHO0/XXY / @ninesigns --> #99QHO0/DJO / 3746 дней назад
@engineer обожэ настоящий работник в треде. с компьютером на полную. всё как я люблю >VT100-шный луддизм на каком курсе делить на ноль научился? :3 боинг блядь проектировать. кажется, у нас кто-то дорвался до чертежей и считает себя технарём, мимими нахуй ты мне перечислил картинкорисовалки? понятно, что ради них иксы можно разок поднять. другое дело, что ты к иксам всеми органами прилип и не понимаешь, что безопасность всего этого говна ты сейчас не обеспечишь почти никак, а с развитием всей этой твоей поеботы - вообще никак
#99QHO0/7I8 / @nebeda --> #99QHO0/V5E / 3746 дней назад
@engineer > у видны GUI менее глючный это проблемы прыщесофта, а не гуи-фреймворков > и более отзывчивый замеры отзывчивости есть?
#99QHO0/A53 / @ninesigns --> #99QHO0/HRT / 3746 дней назад
@nebeda Я не пишу альтернативы для этого.
#99QHO0/DYH / @0xd34df00d --> #99QHO0/FJH / 3746 дней назад
@engineer действительно, кака разница чем пользоваться, если ИНТЕРФЕЙС
#99QHO0/2OC / @nebeda --> #99QHO0/HRT / 3746 дней назад
@4da Согласен, но сейчас и САПРы есть в браузере, правда пока простые. Tinkercad, sketchup, circuitlab.
#99QHO0/39T / @engineer --> #99QHO0/E8Q / 3746 дней назад
@0xd34df00d для юзерэкспириенса? а чо ты пишешь тогда вообще?
#99QHO0/O6M / @nebeda --> #99QHO0/DYH / 3746 дней назад
@engineer конечно есть, таких стартапов рождается/умирает сотни, каждому же хочется повторить успех автокада. когда доживем до полноценного 3dsmax в браузере, тогда поговорим.
#99QHO0/NFC / @ninesigns --> #99QHO0/39T / 3746 дней назад
@4da да
#99QHO0/FQ2 / @nebeda --> #99QHO0/CUF / 3746 дней назад
@nebeda vim, а не gvim?
#99QHO0/WR8 / @ninesigns --> #99QHO0/FQ2 / 3746 дней назад
@4da а нахуй нужен гвим? лексик говорил, что зачем-то был разок нужен, но я не вкурил
#99QHO0/QBI / @nebeda --> #99QHO0/WR8 / 3746 дней назад
@nebeda я тебе щас предлагаю абстагироваться от твоих пресуппозиций о ненужности емакса (в силу вима) и оценить его с точки зрения удобство пользования как gui-софтом.
#99QHO0/VUN / @ninesigns --> #99QHO0/FQ2 / 3746 дней назад
@nebeda Для админства.
#99QHO0/2DN / @0xd34df00d --> #99QHO0/O6M / 3746 дней назад
@nebeda Да уродство ваши иксы, его выдирать надо и выкидывать. В винде GUI лучше сделан. И проблема безопасности высосана из пальца чтобы такие как ты имели рабочее место для настройки всего этого древнего дряхлого ломкого софта. Админ - не человек, гоните его, насмехайтесь над ним. Он не может создать ничего нового, он может только настроить что-то сатрое, пошаманить и вручить вам, с номером телефона чтобы вы снова его вызывали когда что-то сломается (за отдельную плату).
#99QHO0/58I / @engineer --> #99QHO0/7I8 / 3746 дней назад
@4da я не оценил его удобства пользования как положительную величину. хотя может, давно пользовал
#99QHO0/V97 / @nebeda --> #99QHO0/VUN / 3746 дней назад
@nebeda рендерить разные шрифты разных размеров например. //срсли не знаю, gvim вообще редко юзал.
#99QHO0/OS8 / @ninesigns --> #99QHO0/QBI / 3746 дней назад
@engineer ебать ебать ебать not sure if trolling or really dumb. but not interested, lol
#99QHO0/7TC / @nebeda --> #99QHO0/58I / 3746 дней назад
@4da Когда я окошко расгиряю или сужаю в винде всё плавно, в гноме - рывками. И тормоза при прокрутке больших папок. В винде эксплорер быстрее работает. Надо отметтить что pcmanfm быстрый, но падучий так что всё равно использую thunar. Ну хоть не наутилус.
#99QHO0/AJL / @engineer --> #99QHO0/A53 / 3746 дней назад
@engineer ну вообще безопасники нужны. боинг не опенсорс все-таки делает. нехорошо если чертежы нового боинга появятся на сосаче.
#99QHO0/8G5 / @ninesigns --> #99QHO0/58I / 3746 дней назад
@nebeda Представь себе, компьютеры должны просто работать. Это таким как ты выгодно чтобы они требовали сложной настройки.
#99QHO0/GC1 / @engineer --> #99QHO0/2OC / 3746 дней назад
@4da БуКвЫ сКаЧут!
#99QHO0/WDL / @nebeda --> #99QHO0/OS8 / 3746 дней назад
@engineer обнови дрова на видяху.
#99QHO0/1C5 / @ninesigns --> #99QHO0/AJL / 3746 дней назад
@engineer компьютеры ничего не должны, сука. это ты сука должен блядь уметь ими пользоваться пидарас раз написал блядь что продвинутый пользователь нахуй!!!!11111
#99QHO0/DQK / @nebeda --> #99QHO0/GC1 / 3746 дней назад
@nebeda Заинтересуешься когда останешься без работы со своим бородатым линуксом который клон седого юникса.
#99QHO0/A2R / @engineer --> #99QHO0/7TC / 3746 дней назад
@nebeda посмотри как удобно -> http://uploads.siteduzero.com/files/104001_105000/104733.png и это без мышевозения. намного легче читать, что простыню моноширинного текста.
#99QHO0/5W8 / @ninesigns --> #99QHO0/WDL / 3746 дней назад
@engineer оцениваем иксы через гном. ты случайно педерастией не увлекаешься?
#99QHO0/SOW / @nebeda --> #99QHO0/AJL / 3746 дней назад
@4da Нужно системы строить так чтобы безопасники были не нужны, на managed runtime.
#99QHO0/2K2 / @engineer --> #99QHO0/8G5 / 3746 дней назад
@engineer и какого юникса линукс является клоном?
#99QHO0/WAH / @ninesigns --> #99QHO0/A2R / 3746 дней назад
@4da Пропиетарные ломают всю систему. Дебиан. Работает и ладно.
#99QHO0/CJV / @engineer --> #99QHO0/1C5 / 3746 дней назад
@engineer человеческий фактор никто не отменял.
#99QHO0/9FR / @ninesigns --> #99QHO0/2K2 / 3746 дней назад
@engineer лооол, ты полный набор троллей в одном двачере штоле?
#99QHO0/FSN / @nebeda --> #99QHO0/A2R / 3746 дней назад
@4da им не рассказали про выделение цветом?
#99QHO0/38O / @nebeda --> #99QHO0/5W8 / 3746 дней назад
@nebeda как тебе хлесткий мультикомпонентный троллинг?
#99QHO0/UK6 / @ninesigns --> #99QHO0/FSN / 3746 дней назад
@nebeda ну мало же одним цветом выделять.
#99QHO0/IE3 / @ninesigns --> #99QHO0/38O / 3746 дней назад
@nebeda Я тебе ничего не должен, няша. Если захочу я могу построить свой компьютер с нуля вместе с ОС, давно бы так сделал если бы времени было не жалко на эти ящики. Использую что есть (хоть и дрянью поддерживаемые тебе подобными технологии от этого быть не перестают).
#99QHO0/FP8 / @engineer --> #99QHO0/DQK / 3746 дней назад
@engineer бгааааааааааг. системы строить. что б безопасники не нужны. ебать. какой смешной гуманитарий
#99QHO0/MIJ / @nebeda --> #99QHO0/2K2 / 3746 дней назад
@nebeda Увлекаюсь :3
#99QHO0/CUL / @engineer --> #99QHO0/SOW / 3746 дней назад
@4da Архетипичного. Того откуда /usr /var /bin. Который на PDP-10 работал.
#99QHO0/FH7 / @engineer --> #99QHO0/WAH / 3746 дней назад
@engineer чото мне кажется, что не можешь. уж слишком любишь попиздунство про то, чего в глаза не видел
#99QHO0/6V0 / @nebeda --> #99QHO0/FP8 / 3746 дней назад
@engineer а лучше б честным геем был
#99QHO0/D2A / @nebeda --> #99QHO0/CUL / 3746 дней назад
@engineer это не клон - это какие-то общие куски. так же можно утверждать что линуск - клон p9, из-за каталога /proc
#99QHO0/GR8 / @ninesigns --> #99QHO0/FH7 / 3746 дней назад
@engineer /usr как вся суть unix. напиши об этом диссер, в шараге оценят
#99QHO0/G2T / @nebeda --> #99QHO0/FH7 / 3746 дней назад
@4da Это да, но используй люди application level VM везде это бы всё упростило (и в железе всю это дрянь гипервизорную не нужно будет вкручивать => меньше глюков в реализации и меньше настроек и процессоры станут проще и софт портативнее и контроля над ним больше потому что managed). Но быдло от ИТ тянуло до последнего и теперь у нас гипервизоры и вся эта гадость.
#99QHO0/OS2 / @engineer --> #99QHO0/9FR / 3746 дней назад
@4da ШГ, кстати, The там везде.
#99QHO0/4DF / @0xd34df00d --> #99QHO0/5W8 / 3746 дней назад
@nebeda Через 10 лет вспомни свой комент.
#99QHO0/7BP / @engineer --> #99QHO0/FSN / 3746 дней назад
@nebeda Гуманитарии компиляторы не пишут :3
#99QHO0/BG4 / @engineer --> #99QHO0/MIJ / 3746 дней назад
@engineer чё ты несёшь
#99QHO0/732 / @nebeda --> #99QHO0/OS2 / 3746 дней назад
@engineer чё ты пишешь
#99QHO0/RKE / @nebeda --> #99QHO0/BG4 / 3746 дней назад
@nebeda Бисексуалом.
#99QHO0/KAS / @engineer --> #99QHO0/D2A / 3746 дней назад
@0xd34df00d keming, лул // на самом деле иррелевантно в данном разговоре.
#99QHO0/Z8B / @ninesigns --> #99QHO0/4DF / 3746 дней назад
@engineer пока ты больше таки на пидараса тянешь. xfce, шында, безопасники не нужны, вот это всё
#99QHO0/RV1 / @nebeda --> #99QHO0/KAS / 3746 дней назад
@4da Ладно и набор утилит тот же, переписанный-склонированный. Это и есть UNIX. Даже если назовёшь продукт янеклон он останется клоном.
#99QHO0/L6G / @engineer --> #99QHO0/GR8 / 3746 дней назад
@engineer вот тебе пример: дохуя сайтов на php содержат дохуя багов. php использует managed vm. количество багов может уменьшить формальная верификация сорсов.
#99QHO0/6Q1 / @ninesigns --> #99QHO0/OS2 / 3746 дней назад
@nebeda То что JVM или CLR это правильнее гипервизоров и 4-х колец защиты и изворотов с виртуальной памятью и с вложенными таблицами.
#99QHO0/6QZ / @engineer --> #99QHO0/732 / 3746 дней назад
@nebeda Секрет, десу :3
#99QHO0/JKU / @engineer --> #99QHO0/RKE / 3746 дней назад
@engineer клон - это хуйня, которая полностью повторяет функциональность. чисто технически линукс не был клоном когда появился. я бы назвал это эволюцией sysV и bsd система.
#99QHO0/YT9 / @ninesigns --> #99QHO0/L6G / 3746 дней назад
@engineer ёпт. что такое правильней? дырявей?
#99QHO0/G79 / @nebeda --> #99QHO0/6QZ / 3746 дней назад
@nebeda Но вы правда не нужны, я бы вас наряжал в нарядв котодевочек и держал в подвале. Берёте в заложники инфраструктуру, сволочи. Админы немногим лучше. Вот про вас наброс http://nowere.net/b/res/99000.html
#99QHO0/99S / @engineer --> #99QHO0/RV1 / 3746 дней назад
@engineer без виртуальной памяти не обойдешься. как еще например смапить visible FB gpu в адресное пространство системной памяти?
#99QHO0/YZG / @ninesigns --> #99QHO0/6QZ / 3746 дней назад
@engineer я так тоже умею. Я ЗАЩИЩАЮ ГУГОЛ ПОСОНЫ
#99QHO0/I4V / @nebeda --> #99QHO0/JKU / 3746 дней назад
@4da Ок. PHP плохо сдизайнен, в той же JVM и её веб-стеке гораздо меньше цязвимостей. Но да, VM от всего не поможет. А вот от переполнения буферов точно поможет, и от большинства руткитов.
#99QHO0/NQZ / @engineer --> #99QHO0/6Q1 / 3746 дней назад
@engineer >айтишники станут корпорацией нахуй я прочитал этот сосач больше одной строчки?
#99QHO0/VIM / @nebeda --> #99QHO0/99S / 3746 дней назад
@engineer вложеные таблицы позволяют организовать непрерывные разнесенные регионы, при этом не аллоцирую tables 1-го уровня подряд (а on demand). тоже удобно.
#99QHO0/5DS / @ninesigns --> #99QHO0/6QZ / 3746 дней назад
@engineer ты похож на типичную офисную шлюху, которая ноет, что её начальник держит в заложниках. а не кредитное автоведро, ипотека и тотальное одиночество и тупость
#99QHO0/9TL / @nebeda --> #99QHO0/99S / 3746 дней назад
@nebeda Управляемее, чище, а ещё эти решения не усложняют многстрадальное железо которое из-за десятилетий компромиссов превратилось в кашу. x86 процессор разработать это подвиг потому что приходится столько нужной вам дряни поддерживать. Из-за этого тратятся десятки процентов лишней площади на кристалле и снижается производительность, из-за лапши которая нужна вам.
#99QHO0/36Q / @engineer --> #99QHO0/G79 / 3746 дней назад
@engineer кому нам. мне лично она нахуй не нужна. x86 сдох
#99QHO0/93M / @nebeda --> #99QHO0/36Q / 3746 дней назад
@engineer * переполнение буферов нынче не актуально, за plain strcpy давно принято пиздить ногами. * Сейчас в любом калькуляторе есть NX-бит делающий non-executable stack.
#99QHO0/1XN / @ninesigns --> #99QHO0/NQZ / 3746 дней назад
@nebeda Когда это он сдох? Почему мужики-то не знают?
#99QHO0/QDB / @0xd34df00d --> #99QHO0/93M / 3746 дней назад
@4da А зачем мапить, там всё равно итак итак по шине придётся байтики передавать, просто можно сделать для этого API какой-нибудь в микроядре. Ну и ладно, даже вирт. память можно оставить, но хоть колца защиты уберутся и гипервизоры.
#99QHO0/EE7 / @engineer --> #99QHO0/YZG / 3746 дней назад
@0xd34df00d а кто что на нём запилит в ближайшее время?
#99QHO0/DE7 / @nebeda --> #99QHO0/QDB / 3746 дней назад
@nebeda Чо.
#99QHO0/K7U / @0xd34df00d --> #99QHO0/DE7 / 3746 дней назад
@nebeda Ничего особенного, обычный компилятор лиспа которых полно. Зато мой.
#99QHO0/K61 / @engineer --> #99QHO0/I4V / 3746 дней назад
#99QHO0/QPV / @nebeda --> #99QHO0/K7U / 3746 дней назад
@engineer ебать, компилятор лиспа. зачем он нужен?
#99QHO0/AWL / @nebeda --> #99QHO0/K61 / 3746 дней назад
@4da Гадость вообще это всё, придётся всю жизнь корпеть чтобы процессор под это всё разработать. Раньше всё было проще и красивей, вот в DEC alpha.
#99QHO0/P4H / @engineer --> #99QHO0/5DS / 3746 дней назад
@engineer > колца защиты уберутся и гипервизоры. ты забыл что кроме VM у тебя будет юзерспейсная сервисная обвязка. Кроме того от native api ты не айдешь. а без колец защиты ты не сможешь защитить структуры ядра от юзерспейса -> безопасность пойдет по пизде.
#99QHO0/IN0 / @ninesigns --> #99QHO0/EE7 / 3746 дней назад
@nebeda Действительно, зачем нужен этот императивный язычок?
#99QHO0/Z4I / @0xd34df00d --> #99QHO0/AWL / 3746 дней назад
@nebeda Нарядить тебя в няшную одежду, бросить в подвал и замучать, научить ходить на четвереньках и мяукать. Вот что надо делать с админами и безопасниками.
#99QHO0/95D / @engineer --> #99QHO0/9TL / 3746 дней назад
@engineer > DEC alpha. времена поменялись. сложность программ выросла. VM не на ровном месте появились.
#99QHO0/3O0 / @ninesigns --> #99QHO0/P4H / 3746 дней назад
@nebeda Ок, из АРМа тоже уже кашу сделали с 8+ редимами работы.
#99QHO0/FG7 / @engineer --> #99QHO0/93M / 3746 дней назад
@0xd34df00d давай посмотри на typed/racket и потом попизди мне про императивный язычок.
#99QHO0/L0K / @ninesigns --> #99QHO0/Z4I / 3746 дней назад
@engineer твоя аргументация напоминает мне одного выёбистого наркомана. ты, случаем, не выёбистый наркоман?
#99QHO0/5BV / @nebeda --> #99QHO0/95D / 3746 дней назад
@engineer это естественный процесс. ты не сможешь удерживать калькуляторы на малом наборе режимов и инструкций // либо у тебя будет 50 камней - один для VM, другой для native, третий - для звука, четвертый для криптухи, etc
#99QHO0/WLF / @ninesigns --> #99QHO0/FG7 / 3746 дней назад
@engineer я про это ниебу и мне похуй. как и ты, я буду работать с тем, что напишут няшы
#99QHO0/9EM / @nebeda --> #99QHO0/FG7 / 3746 дней назад
@4da Актуально в популярном погано сдизайненом софте http://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-74/product_id-128/year-2013/PHP-PHP.html всё те же проблемы с указателями.
#99QHO0/J7S / @engineer --> #99QHO0/1XN / 3746 дней назад
@nebeda Интересно. Такие вещи не стареют.
#99QHO0/DTK / @engineer --> #99QHO0/AWL / 3746 дней назад
@engineer они умирают. например, уже
#99QHO0/JL8 / @nebeda --> #99QHO0/DTK / 3746 дней назад
@engineer почему их не будет в твоей йоба-VM ?
#99QHO0/ZIQ / @ninesigns --> #99QHO0/J7S / 3746 дней назад
@4da Если модификации указателей не будет в юзерспейсе то весь класс проблем связанных с доступом не туда уходит. И проверку границ при доступе к массивам сделать ещё. Ну, это старый спор. Another age will be the judge.
#99QHO0/WJC / @engineer --> #99QHO0/IN0 / 3746 дней назад
@0xd34df00d Хаскель для тупых айтишников которых берут на слабо такие же как и они.
#99QHO0/XO9 / @engineer --> #99QHO0/Z4I / 3746 дней назад
@engineer > модификации указателей не будет в юзерспейсе низколевельный софт с адресной арифметикой все равно будет нужен.
#99QHO0/2GG / @ninesigns --> #99QHO0/WJC / 3746 дней назад
@4da Сложность программ - ок, но вот то что гипервизоры понадобились и куча софта для их обвеса (глючного и сложного в настройке) говорит о том что кому-то было лень писать кроссплатформенные приложения. Теперь приходится их "портировать" вместе с ОС. Когда-нибудь будете и гипервизоры под супергипервизором запускать, хотя наверное такими темпами вся отрасль развалится ещё раньше.
#99QHO0/25U / @engineer --> #99QHO0/3O0 / 3746 дней назад
@nebeda Нет, я ЗОЖ-кун.
#99QHO0/TI6 / @engineer --> #99QHO0/5BV / 3746 дней назад
@engineer то-то я смотрю, пидарас
#99QHO0/AOL / @nebeda --> #99QHO0/TI6 / 3746 дней назад
@engineer я погляжу, у тебя весь софт глючный и cложный. поэтому ты пишешь компилятор лиспа. наверное, в этом предполагается какая-то логика..
#99QHO0/EQK / @nebeda --> #99QHO0/25U / 3746 дней назад
@4da Можно сделать нормальнй но полный набор. Ладно, если меня припрёт я для себя сделаю то что нужно. Хорошо бы все серьёзные вещи на ПЛИС переводить. Не хочу чтобы в сложных роботах был глючный проц с глючным линукс-барахлом, например. Это тоже старый спор.
#99QHO0/E1J / @engineer --> #99QHO0/WLF / 3746 дней назад
@nebeda Конечно, ты же админ и сам ничего создать не можешь - только по ману /etc/конфиг переписать и потыкать.
#99QHO0/WXI / @engineer --> #99QHO0/9EM / 3746 дней назад
@engineer хорошо, теперь про гипервизоры. есть такой нынче базворд - консолидация ресурсов. это когда несколько осей пускаются на одной железке. (чтобы экономить лепездричество). так вот для такого нужны гипервизоры. оси + инфраструктура к ним - это это тысячи человеколет и поэтому никто не будет переписывать общие решения.
#99QHO0/O4C / @ninesigns --> #99QHO0/25U / 3746 дней назад
@engineer серьзные вещи на плисах только отлаживаются и реализуются в ASIC-ах, например те же видяхи.
#99QHO0/PC7 / @ninesigns --> #99QHO0/E1J / 3746 дней назад
@engineer пожалуйста, никогда не настраивай сети и не дизайнь безопасность, спасибо :3
#99QHO0/W9V / @nebeda --> #99QHO0/WXI / 3746 дней назад
@engineer ну вот посмотри на ARM - они эволюционным путем пришли к "полному", например neon-инстркуции.
#99QHO0/1PC / @ninesigns --> #99QHO0/E1J / 3746 дней назад
@nebeda Лисп это волшебство же. Если у тебя есть новый процессор (например построенный в ПЛИС) можно написать на него на его асме интерпретатор лиспа и у тебя будет сверхвысокоуровневый язык для программирования. С другими современными языками так не получится. С этими технологиями один человек может создать очень многое.
#99QHO0/F32 / @engineer --> #99QHO0/JL8 / 3746 дней назад
@engineer > С другими современными языками так не получится. lua, fort
#99QHO0/9UG / @ninesigns --> #99QHO0/F32 / 3746 дней назад
@4da Потому что у меня будут проверки границ при доступе к массивам и отсутствие арифметики с указателями. Ссылки можно только получать и затирать новыми. Никаких новых идей тут нет.
#99QHO0/S2B / @engineer --> #99QHO0/ZIQ / 3746 дней назад
@engineer Пруф или нет.
#99QHO0/DMJ / @0xd34df00d --> #99QHO0/XO9 / 3746 дней назад
@engineer а можно написать на него на его асме интерпретатор питона и у тебя будет свервысокоблевательный язык для программирования. про лисп я не пробовал, но умноняшы сказали он всё. я чото верю им больше, чем тебе можно написать интерпретатор хаскеля и метапрограммить дохуя
#99QHO0/2IN / @nebeda --> #99QHO0/F32 / 3746 дней назад
@4da На уровне рантайма VM, хорошо отлаженный и продуманный. А больше нигде. Ну может в драйверах (хотя и там можно придумать как обойтись).
#99QHO0/5H1 / @engineer --> #99QHO0/2GG / 3746 дней назад
@nebeda Няшечка-бишечка.
#99QHO0/4K4 / @engineer --> #99QHO0/AOL / 3746 дней назад
@engineer не, я про саму реализацию VM на низкоуровневом языке. Если сделаешь аппаратный интепретатор и рантайм своего IL-языка, то норм.
#99QHO0/1XP / @ninesigns --> #99QHO0/S2B / 3746 дней назад
@engineer это разные вещи, я знаю, о чём говорю :3
#99QHO0/U9Q / @nebeda --> #99QHO0/4K4 / 3746 дней назад
@nebeda Да, у меня есть мечта сделать свой компьютер, но я не трачу на это время потому что полно более интересных дел.
#99QHO0/8I9 / @engineer --> #99QHO0/EQK / 3746 дней назад
@engineer > хорошо отлаженный и продуманный это годы. example://jvm
#99QHO0/B5F / @ninesigns --> #99QHO0/5H1 / 3746 дней назад
@engineer например, срать в бнвач хуйню, в которой не разбираешься. типичный мечтатель
#99QHO0/69Q / @nebeda --> #99QHO0/8I9 / 3746 дней назад
@4da Да, ок. Только лучше было ьы 20 лет назад начать писать под VM, хоть JVM, тогда и для консолидации понадобятся чисто программный решения без новых аппаратных глюков и ревизий. Но поздно уже, сейчас всё так как есть. Но хотя-бы надо понимать что это отстой.
#99QHO0/Z38 / @engineer --> #99QHO0/O4C / 3746 дней назад
@4da Тираж не позволяет многие вещи реализовать в асиках. В роботах и истребителях часто стоят ПЛИСы, и даже в спутниках и танках и станках и айтишных роутерах.
#99QHO0/Y1Z / @engineer --> #99QHO0/PC7 / 3746 дней назад
@nebeda Я оставлю это рабам типа тебя. А в моих машинах будет безопасность by design.
#99QHO0/IX2 / @engineer --> #99QHO0/W9V / 3746 дней назад
@4da Да, к сожалению запороли архитектуру.
#99QHO0/V9X / @engineer --> #99QHO0/1PC / 3746 дней назад
@engineer там где можно подсчитать такты, можно обойтись и 200MHz, где производительность нужна максимальная, то уже нет.
#99QHO0/BD7 / @ninesigns --> #99QHO0/Y1Z / 3746 дней назад
@4da Согласен, луа тоже ок, но там парсер надо писать. Форт ок.
#99QHO0/FX1 / @engineer --> #99QHO0/9UG / 3746 дней назад
@engineer ты её себе на лиспе напишешь?
#99QHO0/WM1 / @nebeda --> #99QHO0/IX2 / 3746 дней назад
@engineer на лиспе тоже нужно парсер писать, просто он будет чуть короче.
#99QHO0/161 / @ninesigns --> #99QHO0/FX1 / 3746 дней назад
@0xd34df00d Определись, тебе математика интересна или программирование, глупо программировать делая вид что решаешь математические задачи из теории типов.
#99QHO0/F64 / @engineer --> #99QHO0/DMJ / 3746 дней назад
@engineer ну так это естественный процесс. щас столько разного софта, что в процы суют фичи чтобы конкретные юзкейсы быстрее работали.
#99QHO0/Y5N / @ninesigns --> #99QHO0/V9X / 3746 дней назад
@nebeda Хаски для быдла. Ну да, ты раб - твоё дело верить. А лисп в военных роботах iRobot работает себе :3
#99QHO0/JLC / @engineer --> #99QHO0/2IN / 3746 дней назад
@4da Эх, где же мне ещё одну жизнь взять~
#99QHO0/6Z5 / @engineer --> #99QHO0/1XP / 3746 дней назад
@nebeda Чем?
#99QHO0/QG8 / @engineer --> #99QHO0/U9Q / 3746 дней назад
@nebeda > метапрограммить дохуя в чистом хаскеле нет меты.
#99QHO0/VMP / @ninesigns --> #99QHO0/2IN / 3746 дней назад
@engineer илитный лиспер погромирует роботов. сделайте меня развидеть
#99QHO0/8CQ / @nebeda --> #99QHO0/JLC / 3746 дней назад
@4da Да, потому я и забил. Полно более важных дел. Вообще ящики программировать для задротов, крутые парни идут в генную инженерию.
#99QHO0/XP0 / @engineer --> #99QHO0/B5F / 3746 дней назад
@engineer мне интересно когда ты напрограммировал хуйту, а потом используя няшные свойства можешь ее формализовать, обобщить и уменьшить размер сорсов.
#99QHO0/OZ0 / @ninesigns --> #99QHO0/F64 / 3746 дней назад
@nebeda Достаточно разбираюсь чтобы свой процессор накатить.
#99QHO0/S9K / @engineer --> #99QHO0/69Q / 3746 дней назад
@engineer куда накатить. зачем накатить. какой ещё свой процессор
#99QHO0/GYP / @nebeda --> #99QHO0/S9K / 3746 дней назад
@4da Ага. Если колибри-подход применить то для обычного применения и хватит. Жаль браузер туда не портировать.
#99QHO0/5AK / @engineer --> #99QHO0/BD7 / 3746 дней назад
@nebeda на верилоге.
#99QHO0/SNQ / @engineer --> #99QHO0/WM1 / 3746 дней назад
@4da Ага, пишу.
#99QHO0/H96 / @engineer --> #99QHO0/161 / 3746 дней назад
@engineer слишком трудоемко.
#99QHO0/Y69 / @ninesigns --> #99QHO0/SNQ / 3746 дней назад
@engineer Both. На самом деле я программирую на х-ле не ради постановки задачек Х-М-движку, а ради выразительности и чистоты.
#99QHO0/G7E / @0xd34df00d --> #99QHO0/F64 / 3746 дней назад
@4da Хорошо если это всё будет работать, но я боюсь что когда-нибудь развалится и никто не будет понимать почему.
#99QHO0/4Z3 / @engineer --> #99QHO0/Y5N / 3746 дней назад
@nebeda Ты у меня сам будешь роботов покупать, няша :3
#99QHO0/UDQ / @engineer --> #99QHO0/8CQ / 3746 дней назад
@engineer нахуй они нужны?
#99QHO0/2KH / @nebeda --> #99QHO0/UDQ / 3746 дней назад
@0xd34df00d когда памперсы чистые - это круто.
#99QHO0/LBT / @ninesigns --> #99QHO0/G7E / 3746 дней назад
@0xd34df00d в хаскеле же уже System Fw* нахуевертили над HM, или еще дальше7
#99QHO0/CNJ / @ninesigns --> #99QHO0/G7E / 3746 дней назад
@4da Пытаются идти дальше, но получается весьма костыльно. Dependent types там через сраку.
#99QHO0/HNS / @0xd34df00d --> #99QHO0/CNJ / 3746 дней назад
@0xd34df00d ну и зачем это нужно все, лучше бы либы пилили.
#99QHO0/GP3 / @ninesigns --> #99QHO0/HNS / 3746 дней назад
@nebeda >куда В ПЛИС. >зачем Не боги горшки обжигают. И часто в ПЛИСо проектах нужен мелкий проц. Можно взять готовый с opencores, можно свой сделать. А если уж ты хочешь разрабатывать процессоры for life то тебе остаётся только learning by doing. >какой ещё свой процессор Обычный RISC. http://i.imgur.com/Dz46o1T.png
#99QHO0/IYC / @engineer --> #99QHO0/GYP / 3746 дней назад
@4da На самом деле красиво.
#99QHO0/MTV / @0xd34df00d --> #99QHO0/CNJ / 3746 дней назад
@0xd34df00d кажется это называется академичский контрпродакшн
#99QHO0/ZUI / @ninesigns --> #99QHO0/MTV / 3746 дней назад
@4da Там для много ОС - лишняя, без неё только лучше. Латентность ниже, нет проблем с планировщиками. ОСи применяют в роботах от бедности и от желания выкатить продукт побыстрее. Машинное зрение лучше скинуть прямо на ПЛИС, так делают.
#99QHO0/0YN / @engineer --> #99QHO0/Y69 / 3746 дней назад
@nebeda Стирка + уборка + готовка + будет спать с тобой.
#99QHO0/02P / @engineer --> #99QHO0/2KH / 3746 дней назад
@engineer > Машинное зрение лучше скинуть прямо на ПЛИС, так делают. быстрое распознавание паттернов можно. Анализ и принятие решений лучше делать в другом месте (например если это распознавание лци)
#99QHO0/AMA / @ninesigns --> #99QHO0/0YN / 3746 дней назад
@engineer сложный выбор - дебажить это говно или тян. но тян хоть существует
#99QHO0/JS9 / @nebeda --> #99QHO0/02P / 3746 дней назад
@nebeda Лучше кун, на самом деле.
#99QHO0/Y8B / @engineer --> #99QHO0/JS9 / 3746 дней назад
@engineer лучше both, их можно друг на друга замыкать, когда заебали
#99QHO0/X7O / @nebeda --> #99QHO0/Y8B / 3746 дней назад
@4da Я бы это на Epiphany переложил. Или на софтовый параллельный процессор в ПЛИСе. Но пока рано говорить.
#99QHO0/QA1 / @engineer --> #99QHO0/AMA / 3746 дней назад
@nebeda Не, на самок только зря время тратить. Мальчики лучше во всём.
#99QHO0/4DP / @engineer --> #99QHO0/X7O / 3746 дней назад
@engineer у меня получается дебажить альтернативные системы, мне норм
#99QHO0/MK0 / @nebeda --> #99QHO0/4DP / 3746 дней назад
@nebeda Рад за тебя в таком случае ^_^
#99QHO0/DMW / @engineer --> #99QHO0/MK0 / 3746 дней назад
@4da со?
#99QHO0/J46 / @238328 --> #99QHO0/TR6 / 3745 дней назад
@klava никаких, он технарик, ему несвойственно быть неправым
#99QHO0/69F / @krkm --> #99QHO0/6WC / 3745 дней назад
@nebeda небеда
#99QHO0/KJ8 / @krkm --> #99QHO0/OZL / 3745 дней назад
@nebeda попустись
#99QHO0/8HF / @krkm --> #99QHO0/NPC / 3745 дней назад
@4da пиздец
#99QHO0/WUU / @krkm --> #99QHO0/AP1 / 3745 дней назад
@4da >форум - это программа исполняющаяся на сервере, а не в браузере уже давно нет >> просмотрщики исходного кода > так же как форумы почти везде на клиенте реализуется
#99QHO0/7IQ / @krkm --> #99QHO0/0VW / 3745 дней назад
@4da музыку скоро в браузерах будут, осталось впилить возможность воспроизведения с минимальным latency, тот же
#99QHO0/705 / @krkm --> #99QHO0/E8Q / 3745 дней назад
@kurkuma *тот же webaudio api позволяет делать со звуком что угодно
#99QHO0/5V6 / @krkm --> #99QHO0/705 / 3745 дней назад
@nebeda >безопасность всего этого говна
#99QHO0/XDF / @krkm --> #99QHO0/7I8 / 3745 дней назад
@nebeda уносите этого
#99QHO0/EQW / @krkm --> #99QHO0/7TC / 3745 дней назад
@4da кому нехорошо?
#99QHO0/CTQ / @krkm --> #99QHO0/8G5 / 3745 дней назад
@nebeda ололо, эникейчик унижает НЕЧИТАЮЩИХ МАНЫ прям тута
#99QHO0/VTU / @krkm --> #99QHO0/DQK / 3745 дней назад
@4da ох тыж блять // отбей хотя бы заголовки отступами
#99QHO0/X5V / @krkm --> #99QHO0/5W8 / 3745 дней назад
@4da количество багов уменьшит только закапывание пхп
#99QHO0/KEK / @krkm --> #99QHO0/6Q1 / 3745 дней назад
@0xd34df00d неебда в атсрале услышал
#99QHO0/OYJ / @krkm --> #99QHO0/QDB / 3745 дней назад
@engineer в asm.js хоть компиляешь?
#99QHO0/DD7 / @krkm --> #99QHO0/DTK / 3745 дней назад
@kurkuma В asm.x86-64, хотя asm.js тоже неплох.
#99QHO0/QEB / @engineer --> #99QHO0/DD7 / 3745 дней назад
@kurkuma Хех, и правда преступление без потерпевшего. Лишний раз посмотреть на чертежи никому не помешает.
#99QHO0/5VX / @engineer --> #99QHO0/CTQ / 3745 дней назад
@kurkuma нахер это нужно? скоро путен все запретит, будешь слушать полторы свои группы в браузере
#99QHO0/0M1 / @ninesigns --> #99QHO0/5V6 / 3745 дней назад
@kurkuma боингу
#99QHO0/3ZS / @ninesigns --> #99QHO0/CTQ / 3745 дней назад
@engineer хули ты там это легаси поддерживаешь
#99QHO0/UND / @krkm --> #99QHO0/QEB / 3745 дней назад
@4da нахер твой путин нужен?
#99QHO0/LBC / @krkm --> #99QHO0/0M1 / 3745 дней назад
@4da почему кого-то должно это ебать? некоторых вон ебет что к ним на страничку могут зайти неверные, тоже под них подстрекаться будешь?
#99QHO0/W0J / @krkm --> #99QHO0/3ZS / 3745 дней назад
@kurkuma На сестричку.
#99QHO0/J0A / @engineer --> #99QHO0/W0J / 3745 дней назад
@kurkuma чтобы ты мог пукать через интернет
#99QHO0/OYH / @238328 --> #99QHO0/UND / 3745 дней назад
@kurkuma Музыка в браузерах ещё в 90-е была, где же прогресс‽
#99QHO0/LAR / @goren --> #99QHO0/5V6 / 3745 дней назад
@goren уау
#99QHO0/LAO / @krkm --> #99QHO0/LAR / 3745 дней назад
@engineer лайк если не все равно http://natashenka.ca/posters/
#99QHO0/KOL / @krkm --> #99QHO0/J7S / 3744 дня назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.