Шлюхи без блекджека, блекджек без шлюх. Войти !bnw Сегодня Клубы

Выслушиваю в этом месте аргументацию, почему развитие науки невозможно без государства.

Рекомендовали: @kuro @corpse
#VPL0G6 / @ninesigns / 2 дня назад

Синхроторны говно без задач.
#VPL0G6/UES / @kuro / 2 дня назад

@kuro я не спец по ускорителям, но мне кажется что такая мегайоба как раз отлично подходит для осваивания бюджета

#VPL0G6/RF4 / @ninesigns --> #VPL0G6/UES / 2 дня назад
@ninesigns Че такое осваивание бюджета? Любое ладж скейл фасилити говно без задач для бизнеса и всего такого. Индустриальных клиентов немного. Они не берут денег за время (некоторые даже доплачивают юзерам), не окупаются. А если буду брать то будут ненужны.
#VPL0G6/S9O / @kuro --> #VPL0G6/RF4 / 2 дня назад

@kuro Осваивание бюджета это когда вложили миллиард, а профита получили гулькин хуй типа как роснано

#VPL0G6/S8Q / @ninesigns --> #VPL0G6/S9O / 2 дня назад
@ninesigns Зависит от определения профита. Если ты про денежный профит, то они (LSF) убыточны, конечно.
#VPL0G6/COY / @kuro --> #VPL0G6/S8Q / 2 дня назад
Государство гранты даёт. У Овсянова вон есть немножко биткоена, но вряд ли хватит на лабу с генной пушкой и сраными Цейсами всего лишь по ляму с лишним. Корорации в данной ситуации - Эскобар, заставят под Артура Пирожкова вместо злого яблока танцевать, и карточку к турникету прикладывать каждый раз, когда пассат бегаешь, а ему это не ок, наверное.
#VPL0G6/FCN / @bazar / 2 дня назад

@bazar почему фандрайзинг не будет рабоать? навальному вон шлют биткоины и ничего

#VPL0G6/0SX / @ninesigns --> #VPL0G6/FCN / 2 дня назад

@kuro Профит может измеряться исходя из соответствия декларируемых достижений и фактических. Важное отличие тут от госбюджета в том, что проебавшиеся горе-руководители просто будут назначены пилить в другом месте, а на свободном рыночке проебавшийся менеджер проекта будет обязательно выебан в жопу прилбдно

#VPL0G6/PXS / @ninesigns --> #VPL0G6/COY / 2 дня назад
@ninesigns Ну купи ляху генную пушку, вы оба либертарианцы же. Будет рыбок своих делать, никому не мешая. Я бы гипоалергенных пидоров шерстяных запилил. А Навальный - этатист. Но либертарианцы его чому-то любят, хотя с таким чиновничьим аппаратом ты Адика Шикльгрубера полюбишь.
#VPL0G6/Z9Y / @bazar --> #VPL0G6/0SX / 2 дня назад
Потому что компаниям, инвестирующим в науку, невыгодну публиковать свои достижения, а наоборот, лучше ныкать.
#VPL0G6/GR3 / @l29ah / 2 дня назад

@l29ah достижения - бест реклама

#VPL0G6/M4G / @ninesigns --> #VPL0G6/GR3 / 2 дня назад

@bazar > Я бы гипоалергенных пидоров шерстяных запилил.
делай пропозал, публикуй на bnw, запускай компанию сбора средств

А Навальный - этатист

мне похуй кто он, здесь он использован как пример краудфаундинга

#VPL0G6/VQO / @ninesigns --> #VPL0G6/Z9Y / 2 дня назад
@ninesigns Чтобы понтоваться достижениями необязательно рассказывать как они работают. В 2019 99.99% юзеров сидят на проприетарном компожелезе например.
#VPL0G6/NVF / @l29ah --> #VPL0G6/M4G / 2 дня назад
хотел написать, что возможно, но ты здесь не про это спрашиваешь
#VPL0G6/U0Y / @corpse / 2 дня назад
@ninesigns У меня нет оборудования для работы с зиготами кожг и Овсянова в качестве ведущего научного сотрудника (зато есть две кожг). Говорю, один цейсовский оптический микроскоп за лям деревянных стоит. Во-первых, я хочу заниматься кибернетизацией и бионикой людей, а не генной инженерией кожг. Во-вторых, я даже розалинд не прошел.
#VPL0G6/4O8 / @bazar --> #VPL0G6/VQO / 2 дня назад
@ninesigns Тяжело собирать деньги на какое-то говно непонятное для обывателя. И тут либо ты наебываешь людей переупрощая, либо никто тебе не дает денег на непонятное говно
#VPL0G6/VX4 / @kuro --> #VPL0G6/VQO / 2 дня назад

Сюда надо перепостить половину журнала Иванова-Петрова, чтобы обозначить границы «науки», «развития» и «развития науки». Остальное полегче.

Непонятно, почему какие-то отношения власти традиционно выделяются как «плохое государство», а остальные считаются нормальными. У нас сейчас государственная или бандитская власть? Теоретики бы плакали от такого «государства». Для решения сравнимых задач потребуется сравнимая по сложности система совместной работы (и убеждения её делать). Если корпорация заставит кучу рабов строить пирамиды из графита и ковыряться в урановых рудниках, чем это будет лучше? Непонятно, чем «развитие науки» так ценно. Воображается такая идеальная картинка, в которой чистые теоретики теоретизируют, а свет их знаний проливается на всё более и более широкие и всё более и более практические этажи, и весь этот зиккурат летит в сторону прогресса. Это не то, что происходит в реальности, нет такой независимой области с однонаправленным потоком. Кроме того, «наука» очень часто используется как верование, объединяющее секулярный мир, это тоже иерархия.

#VPL0G6/DL2 / @ceyt / 2 дня назад
возможно но медленнее т.к. государство систематизирует многие аспекты inb4: государство как научное достижение
#VPL0G6/3HN / @anonymous / 2 дня назад

@ceyt Ценна не наука сама по себе, а научно-технический прогресс, который улучшает жизнь простых смертных. Он обычно выражается в банальном снижении цен на товары и услуги - компутеры, мобилки, здравохранение итд.

Сегодня существенная часть исследований производится в академической среде, которая несколько отличается от бизнес-среды. В академии научные работники вынуждены выживать на рынке, неотъемлемой чертой которого является подача грантов на ведение исследований, из которых собственно их зарплата и складывается. Качество работы оценивается проверяющим органом пост-фактум исходя из отчетов, написаных работником.

Все это приводит к очень извращенной петле обратной связи, которая существенно длиннее чем на свободном рынке, который отлично оптимизирует нерентабельных сотрудников, но очередной грантописатель будет сидеть на своем месте до седых мудей, обрастая связями с бюрократией и надрачивая индекс цитируемости.

Отсюда имеем потрясающую неэффективности в распределении ресурсов. Я с дивана вещаю, но проблему вижу именно так.

У нас сейчас государственная или бандитская власть?

это тафтологии

Если корпорация заставит кучу рабов строить пирамиды из графита и ковыряться в урановых рудниках, чем это будет лучше?

теорема эскобара, рабство вроде как побеждено глобально

#VPL0G6/EE1 / @ninesigns --> #VPL0G6/DL2 / 2 дня назад

@anonymous государство систематизирует многие аспекты отжима денег у населения

#VPL0G6/J9B / @ninesigns --> #VPL0G6/3HN / 2 дня назад
@ninesigns > Ценна не наука сама по себе, а научно-технический прогресс, который улучшает жизнь простых смертных. Охуел, прикладник ебаный?
#VPL0G6/JED / @kuro --> #VPL0G6/EE1 / 2 дня назад

@l29ah Понтоваться, очевидно, можно не только перед юзерами, но и перед инвесторами. Кроме того ничего не мешает опубликоваться через некоторое время когда производство уже налажено

#VPL0G6/5BG / @ninesigns --> #VPL0G6/NVF / 2 дня назад
@kuro Телепорт мне купи, тиарэтик бля.
#VPL0G6/L7S / @bazar --> #VPL0G6/JED / 2 дня назад
@ninesigns Тогда конкуренты полезут, оно мне надо?
#VPL0G6/ZS0 / @l29ah --> #VPL0G6/5BG / 2 дня назад
@kuro любое говно непонятное обувателю можно объяснить чтобы стало понятно
#VPL0G6/Y8N / @mugiseyebrows --> #VPL0G6/VX4 / 2 дня назад
@mugiseyebrows Да хуй там. Ты либо теряешь важноту, либо получается ебаная книга
#VPL0G6/JND / @kuro --> #VPL0G6/Y8N / 2 дня назад
@kuro не теряешь
#VPL0G6/UTI / @mugiseyebrows --> #VPL0G6/JND / 2 дня назад
Наука — бесполезная хуйня для хуесосов, и никто в здравом уме, кроме государства, не станет это говно поддерживать.
#VPL0G6/L1G / @komar / 2 дня назад
@l29ah Достижения, от которых есть польза — это по определению не наука. Наука это когда уебищный мальчик на конференции объявляет что лаваш произошел от залупопитеков.
#VPL0G6/WQ6 / @komar --> #VPL0G6/GR3 / 2 дня назад
@ninesigns в идеальной модели конвертирует отжатые ценности в благосостояние (в том числе посредством науки) граждан
#VPL0G6/MO9 / @anonymous --> #VPL0G6/J9B / 2 дня назад

@kuro надо будет объяснить кому-то чтобы тебе дали денег, а не чтобы выебнуться насколько ты там "блять в своем познании преисполнился" - объяснишь как миленький

#VPL0G6/RIP / @ninesigns --> #VPL0G6/JND / 2 дня назад

@anonymous в идеальной модели будут кошкодевочки, растущие на деревьях и питающиеся мужской спермой?

#VPL0G6/3IG / @ninesigns --> #VPL0G6/MO9 / 2 дня назад
@ninesigns Но я объясняю не рандомным людям, а таким же учоным хуесосам как я, сорь. И это говно работает по другому, что в рахе, что в европах, судя по моему опыту
#VPL0G6/N60 / @kuro --> #VPL0G6/RIP / 2 дня назад
@ninesigns если государственные институты смогут спрогнозировать их влияние на благосостояние общества и прогнозы окажутся положительными в случае отрицательных прогнозов ЗАПРЕТИТЬ!
#VPL0G6/PXQ / @anonymous --> #VPL0G6/3IG / 2 дня назад
@komar государство — вредная хуйня для всех, и все в здравом уме это говно поддерживают.
#VPL0G6/VHX / @anonymous --> #VPL0G6/L1G / 2 дня назад
#VPL0G6/N1Z / @bazar --> #VPL0G6/L1G / 2 дня назад
@kuro именно в том и суть проблемы что воеводский рассказывающий как он вчера в икее опять видел бога цены не имеет, всмысле экономически бессмысленен. вообще эти теоритечиские учоные и так получают грантов лишь едва немногим более чем для среднекомфортного проживания и лишь ничтожное число может под конец жизни с полувековым лагом получить какую-нибудь небольшую нобелевку. поэтому в обществе где мусоров пизданули и установили UBI проблема из ОП-поста не существует в принципе, все кто хотят и так дрочат там себе формулки в своё удовольствие, получая БОД.
#VPL0G6/H25 / @anonymous --> #VPL0G6/JED / 2 дня назад
@anonymous > экономически бессмысленен Ебать ты бездушный
#VPL0G6/BG5 / @kuro --> #VPL0G6/H25 / 2 дня назад
@kuro Какой ожидается профит от ITER?
#VPL0G6/T81 / @l29ah --> #VPL0G6/COY / 2 дня назад
@l29ah Знания о использовании материалов для строительства подобной хуйни. Отработка технологий. Фан строителей.
#VPL0G6/LBE / @kuro --> #VPL0G6/T81 / 2 дня назад
@kuro Но это всё куда дешевле можно сделать!
#VPL0G6/1MO / @l29ah --> #VPL0G6/LBE / 2 дня назад
@l29ah Не.
#VPL0G6/QKS / @kuro --> #VPL0G6/1MO / 2 дня назад
@kuro Да ну? Высокие температуры высрать? Тривиально. Поток нейтронов? Тоже решённая проблема. Чё там ещё? Вакуум? Магнитное поле? Не смеши мои тапки.
#VPL0G6/44K / @l29ah --> #VPL0G6/QKS / 2 дня назад
@l29ah Ну скомбинируй условия, хуле. Высокие температуры, инжекторы нейтральных пучков, риадиочастотный нагрев, системы удержания плазмы, etc. И в конечном итоге получишь итер. А по отдельности никакого тестировать получается не всегда.
#VPL0G6/FTC / @kuro --> #VPL0G6/44K / 2 дня назад
@kuro Не нужно.
#VPL0G6/4ZK / @l29ah --> #VPL0G6/FTC / 2 дня назад
@l29ah Ппц ты эксперт.
#VPL0G6/PXN / @kuro --> #VPL0G6/4ZK / 2 дня назад
@anonymous Для азота в воздухе это тоже справедливо.
#VPL0G6/WC4 / @komar --> #VPL0G6/VHX / 2 дня назад
@komar пруф
#VPL0G6/6YF / @l29ah --> #VPL0G6/WC4 / 2 дня назад
@kuro Я - выдающийся эксперт по ненужности!
#VPL0G6/6GT / @l29ah --> #VPL0G6/PXN / 2 дня назад
@l29ah Покажи мне человека, свободного от государства.
#VPL0G6/ELP / @komar --> #VPL0G6/6YF / 2 дня назад
@komar Робинзон Крузо!
#VPL0G6/ZBF / @kuro --> #VPL0G6/ELP / 2 дня назад
@kuro И какие-то гады все равно вернули его в лапы государства!
#VPL0G6/N1P / @komar --> #VPL0G6/ZBF / 2 дня назад
@kuro ебать ты воеводского с попами щас сравнил всё-таки воеводский важен не из-за каких-то там душевных чувств верующих
#VPL0G6/BDU / @anonymous --> #VPL0G6/BG5 / 2 дня назад
@anonymous Ебать ты тама между строк читаешь
#VPL0G6/9D6 / @kuro --> #VPL0G6/BDU / 2 дня назад
Государство - вершина научной и человеческой мысли, рассуждать о его нужности или ненужности могут только тупые инфантилы
#VPL0G6/339 / @anarchy / 2 дня назад
@anarchy Поздравляю, ты стал лауреатом премии «Пук дня»!
#VPL0G6/KV1 / @l29ah --> #VPL0G6/339 / 2 дня назад
@anarchy Заткнись, еблана тупого кусок. Вершина научной и человеческой мысли — это мой хуй.
#VPL0G6/3M7 / @komar --> #VPL0G6/339 / 2 дня назад

@ninesigns > научно-технический прогресс, который улучшает жизнь простых смертных
Расскажи про улучшение жизни китайцам, африканцам, да даже европейским рабочим в XIX веке, и всем погибшим в мировых войнах. «Улучшение» тоже можно определить не через покупки — достаточно наркотики раздавать бесплатно.

рабство вроде как побеждено глобально

Ну, раз уже побеждено, то надо просто из шкафа автоматический научный решатель проблем достать.

С моего дивана видно, что бессмысленная погоня за «эффективностью» приводит к тому, что все готовятся к ЕГЭ вместо работы (набивают циферки индексов), а горизонт планирования в проектах, не запущенных независимо на самом высоком уровне, ограничен сроком гранта. При этом решения всё равно основаны на «гамбургском счёте» и знакомствах (китайцев, накругодрочивших себе статы, не берут), а долговременные проекты — договорённостями о будущих сериях работ. Ты выступаешь бюрократом, которому «показатели» и палки важнее дела. И это если мы забудем, что для оценки эффекта научных исследований мы должны переместиться на сто-двести лет вперёд.

Я хотел намекнуть, что вопрос в посте буквально ни о чём. Были учёные, тратившие на занятия собственный капитал. Были учёные, поддерживаемые меценатами, как частными, так и сидящими на казне. Были учёные, поддерживаемые организациями. Вот, пожалуйста, развитие науки. Можно было спросить, за счёт чего может современная наука существовать, и что ей требуется, кроме денежек. Нужна ведь и система индоктринации (обучения), выпускающая как работников, так и просто людей, которые согласны на всю эту чепуху тратить свои/общие средства, нужны технологии (и технологии по развитию технологии, если понадобится), и так далее, и так далее. Частный Бизнес Святого Рыночка что-то не хочет брать негров в пустыне и начинать с их обучения письму и счёту, им нужно вышеперечисленное в уже готовом виде, а неграм они разве что предлагают взять смартфон с обрезком интернета и работать в матрице и на матрицу, как «Фейсбук». Предположение о том, что науку можно как-то быстренько выделить, а остальное поменять, как мебель, — ошибочно.

#VPL0G6/5BL / @ceyt --> #VPL0G6/EE1 / 1 день назад

Я бы по-другому поставил вопрос. Безусловно, есть такие "науки", развитие которых невозможно без государства (ну или, опционально, овер9000 богатых ебанашек, готовых вкладывать деньги в какую-то бесполезную хуйню просто штобы было). Но кому и зачем нужна такая "наука", которая не нужна рынку?

#VPL0G6/8WH / @goren / 1 день назад

@goren Если определение ценностей доверить «рынку», то «науку» будет выдавать генератор случайных чисел. Ты понимаешь, что, пущенный в свободное плавание, ты будешь выброшен на какой-нибудь берег Малахова и лечения мочой в качестве медицины?

Прямо вот сейчас читаю про переход от мнений к объектам — http://psylib.org.ua/books/mamar02/txt05.htm — а тут ты предлагаешь значение «пи» определять голосованием.

#VPL0G6/J2X / @ceyt --> #VPL0G6/8WH / 1 день назад

@ceyt Я уже писал на этот счёт, рынок — это единственный если не объективный, то хотя бы интерсубъектный критерий пользы. Когда мы говорим, что что-то полезно рынку, мы имеем в виду, что существует достаточно большое количество людей, которым эта вещь достаточно полезна, чтобы они согласились в неё вложиться. Я понимаю твои опасения что без направляющей руки партии и государства бедный сирый народ сдуру начнёт вкладываться вовсе не в те вещи, которые тебе симпатичны, но думаю мы как общество и как биологический вид это переживём. Всё будет хорошо.

#VPL0G6/BY3 / @goren --> #VPL0G6/J2X / 1 день назад

@goren Это тараканы какие-то, не способные на сознательные решения, у тебя выходят.

На рынке вложились в билеты на представление: тебя режут на мелкие кусочки на базарной площади. Полезно!

#VPL0G6/N4Y / @ceyt --> #VPL0G6/BY3 / 1 день назад
@ceyt Жми лайк если можешь решать за других людей, что им полезно, а что нет.
#VPL0G6/2G2 / @l29ah --> #VPL0G6/N4Y / 1 день назад

@l29ah Здесь нету решений никаких людей, а статус кво приобретает статус вселенского закона.

#VPL0G6/3GD / @ceyt --> #VPL0G6/2G2 / 1 день назад
@ceyt Пруф или каждый человек принял решение купить или не купить билет.
#VPL0G6/AMD / @l29ah --> #VPL0G6/3GD / 1 день назад

@l29ah Ага, а ещё каждый самостоятельно выбрал смотреть супергероев в кино. Посрать — не решение.

#VPL0G6/AC2 / @ceyt --> #VPL0G6/AMD / 1 день назад
@ceyt че
#VPL0G6/D3E / @l29ah --> #VPL0G6/AC2 / 1 день назад

@ceyt > Расскажи про улучшение жизни китайцам
https://tradingeconomics.com/china/wages

африканцам

https://tinystash.undef.im/il/87R2GtpsNZqxEEhUTrxTA7QvRi5bnc4nyjuK1PB8iZuwn9Pydv44vAbQLKgT9eNhhX.jpg

, да даже европейским рабочим в XIX веке

к концу 19 века за чертой бедности находилось 25% населения

Частный Бизнес Святого Рыночка что-то не хочет брать негров в пустыне и начинать с их обучения письму и счёту, им нужно вышеперечисленное в уже готовом виде

этому можно научить за два года на работе, не особо затратная инвестиция.

всю остальную часть текста я распрарсил, но не смог найти как это соотносится с /0

#VPL0G6/RYG / @ninesigns --> #VPL0G6/5BL / 2 часа назад

@ninesigns Вот-вот. Я говорю, что хуёвенько жили и живут, а ты докладываешь, что палочек больше стало и график растёт. Ты научился цифры в рот класть? За два года учёных с нуля не вырастишь, а негром, которого натренировали гайки крутить, тебе самому быть не хочется, что же его в пример приводить?

#VPL0G6/P92 / @ceyt --> #VPL0G6/RYG / 1 час назад
@ceyt > хуёвенько жили и живут Пруф?
#VPL0G6/3GN / @l29ah --> #VPL0G6/P92 / 1 час назад

@l29ah В окно выгляни.

#VPL0G6/XNN / @ceyt --> #VPL0G6/3GN / 1 час назад
@ceyt Пошёл нахуй, пиздобол.
#VPL0G6/XJO / @l29ah --> #VPL0G6/XNN / 1 час назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.