Best viewed with LeechCraft on Microsoft Linux. Войти !bnw Сегодня Клубы

Если заниматься профанацией неофрейдизма, то можно предположить, что стремление к свободе — это какой-то чисто мужской сексуальный комплекс. Типа, сублимация сексуального поведения гетеросексуальных мужчин, которые хотят заниматься сексом в активной позиции, но при этом очень не хотят и боятся оказаться в пассивной. Соответственно, мужчины подсознательно стремятся к тому, чтобы создать вокруг себя некое личное пространство, в широком смысле слова, куда никто не может вторгнуться (чтобы выебать их), и при этом пытаются избавиться от ограничений своей собственной свободы действий (т.е. ебать кого они хотят). Сильнее всего это стремление выражено у гиперсексуальных мужчин (типа меня), в то же время женщины, если им что-то говорить за свободу, искренне не понимают, в чём профит — им-то секс в пассивной позиции как раз приятен. Строго говоря, женщине свобода вообще не нужна, ей нужна любовь и забота, чтобы её поддерживали, защищали, чтобы рядом были близкие люди итп.
В самом деле, такая теория выглядит логично и объясняет многие наблюдаемые факты: начиная от языка с выражениями типа "анальное рабство" и кончая типичным образом борца за свободу в массовом сознании — ярким, активным, гипермаскулинным самцом. Да и кампания по насаждению матриархата, негативного подкрепления проявлений мужских сексуальных инстинктов и демаскулинизации общества, проводимая независимо самыми разными государственными режимами, выглядит на этом фоне более объяснимой. В самом деле, мужчина-бунтарь для государства опасен, для того, чтобы его подчинить, используется школа, семья и целая многоуровневая система матриархальной индоктринации.
Политические выводы также можно сделать из данного концепта — с той оговоркой, что мы говорим не о поле, а о гендере. Гендеров вообще больше чем два и они не обязательно совпадают с биологическим полом — например, ЛГБТ, метросексуалы, асексуалы, монахи и старики обоего пола после утраты половой функции могут рассматриваться как отдельные гендерные идентичности. Однако, если говорить о традиционно-гендерных мужчинах, то они будут тяготеть к условно "правым" ценностям — индивидуальной свободе, приватности независимости, праве собственности, праве на самозащиту итд. В то же время, гендерные женщины, наоборот, будут стремиться "влево" — к идее сильного государства, которое бы заботилось о них, защищало их, предоставляло всякие социальные гарантии, даже ценой ограничения права на личную жизнь и независимость. То, что именно так и происходит, легко видеть уже по тому, насколько сильно "полевел" мировой политический майнстрим после того, как женщинам дали избирательное право — и как он продолжает "леветь" по мере того, как с каждым последующим десятилетием степень участия женщин в политике увеличивается. Конечно, пропаганда и разные механизмы социального научения нарушают стройность картины — доводилось встречать и женщин, поддерживающих либертарные идеи, в то время как какой-нибудь мужчина-совок выбирает скорее женскую модель поведения в политике и в жизни. Однако общая тенденция вполне прослеживается.

Рекомендовали: @corpse @j123123
#TKV0S0 / @goren / 3932 дня назад

Опять ты называешь "правые" идеи "левыми". Прекращай уже считать, что "левый" - эзначит как в совке. Политический строй совка был по натуре своей правым, левыми они были только в начале 20 века, а как дорвались до власти, быстро поправели.
#TKV0S0/7CO / @etw / 3932 дня назад
@etw #808CGS хотя тут он даже почти прав с классификацией
#TKV0S0/U78 / @vostrik --> #TKV0S0/7CO / 3932 дня назад
а по теме - фрейдист копал бы глубже. например о том, что те, ктт громче всех орет о свободе, сами себя загоняют себя в рамки, где им все не так, а недовольные матриархатом ближе всего общаются со слабым полом во время просмотра кетайских порномультиков
#TKV0S0/UIX / @vostrik / 3932 дня назад
@vostrik Называть выступающих против личных свобод "левыми", что является противоположным по смыслу - это не "почти прав".
#TKV0S0/Z3Z / @etw --> #TKV0S0/U78 / 3932 дня назад
@etw Спорить 9001ый раз о терминах — совершенно бесполезное занятие. Однако надо отметить, что по состоянию на конец 21ого века есть сложившиеся традиции словоупотребления, по которым сторонников социализма и коллективизма называют "левыми", а индивидуалистов и сторонников свободного рынка — "правыми". Возможно, если бы не совок и вообще Третий Интернационал, всё было бы по-другому, но уж сложилось как сложилось. Я специально пишу эти слова в кавычках, чтобы подчеркнуть, что эти термины условны и кто-то другой может определять их по-другому.
#TKV0S0/H0L / @goren --> #TKV0S0/7CO / 3932 дня назад
@vostrik Что значит "загоняют в рамки"? Это не "рамки", а просто нежелание смириться с отсутствием свободы. Опять же, чем сильнее либидо у мужчины, тем труднее ему смириться с ограничениями. И быть довольным матриархатом тоже.
#TKV0S0/1JE / @goren --> #TKV0S0/UIX / 3932 дня назад
этот неловкий момент, когда кто-то не понимает сути микроблогов
#TKV0S0/6SH / @krkm / 3931 день назад
>Сильнее всего это стремление выражено у гиперсексуальных мужчин (типа меня) обосрался
#TKV0S0/N6G / @krkm / 3931 день назад
@goren эти традиции сложились только у тебя в голове
#TKV0S0/84J / @krkm --> #TKV0S0/H0L / 3931 день назад
@kurkuma Моя история
#TKV0S0/9DL / @xenomorph --> #TKV0S0/N6G / 3931 день назад
@kurkuma А троцкистов, сталинистов и социал-демократов, требующих подачки от государства, я, наверное, выдумал?
#TKV0S0/Z4P / @goren --> #TKV0S0/84J / 3931 день назад
@goren Каким образом требование подачек от государства в общем случае как-то соотносится с требованием личных свобод, что и является сутью левои идеи?
#TKV0S0/F6I / @etw --> #TKV0S0/Z4P / 3931 день назад
@etw Таким образом, что прежде, чем эти подачки дать, надо сначала у кого-то что-то отнять, и тем самым лишить свободы кого-то другого. Суть левой идеи — сильное государство-нянька, которое будет распределять ресурсы по справедливости. При чём тут свобода? Ей просто нет места. Да и вообще, я не понимаю, с чем ты споришь? Умеренные левые в Америке требуют запрета огнестрельного оружия, бесплатной медицины и образования. Намного более левые их соратники в европе хотят запрета порева и повышения велфера. Левые рабочие активисты выступают за то, чтобы государство обязало их работодателей повысить им зарплаты и предоставлять всякие социальные гарантии. Крайне левые коммунисты вообще хотят запретить рынок и частное предпринимательство, ввести централизованное планирование и талоны на талоны. Ты можешь, конечно, называть их не левыми, а правыми, но это будет противоречить сложившемуся словоупотреблению. В общем, не понимаю я, о чём тут спорить. Не нравится тебе эта классификация — не употребляй её вообще, в чём проблема-то?
#TKV0S0/GLC / @goren --> #TKV0S0/F6I / 3931 день назад
@goren >Таким образом, что прежде, чем эти подачки дать, надо сначала у кого-то что-то отнять, и тем самым лишить свободы кого-то другого. Т.е. требование подачек с левой идеей (больше личных свобод) не имеет ничего общего, скорее, даже наоборот.
#TKV0S0/HOF / @etw --> #TKV0S0/GLC / 3931 день назад
@etw То есть, все современные леваки — они на самом деле не леваки, а называют себя так неверно? Ну ок, пусть у тебя терминология правильная, а у всего остального мира неправильная. Что это меняет в изложенном концепте?
#TKV0S0/6K9 / @goren --> #TKV0S0/HOF / 3931 день назад
@goren Почему все? Не все, только старые левые партии и современные пародии на них, вроде неосталинистов.
#TKV0S0/4RL / @etw --> #TKV0S0/6K9 / 3931 день назад
@etw А также новые левые, неомарксисты, неотроцкисты, троцкисты, маоисты, геваристы, социал-демократы, социал-реформисты, социал-революционеры, социалисты-ревизионисты, коммунисты советов, синдикалисты, лейбористы, трейд-юнионисты, альтерглобалисты, скандинавские левые организации… Что-то их так много, что я навскидку всех и не вспомню. А кто в твоём понимании Ъ-левак?
#TKV0S0/08R / @goren --> #TKV0S0/4RL / 3931 день назад
@goren Хиппи :кф: Вообще, анархисты, выступающие за личные свободы, тоже придерживаются левых идей.
#TKV0S0/FCG / @etw --> #TKV0S0/08R / 3931 день назад
@etw Я не придерживаюсь. Было бы глупо ассоциировать себя с движением, во всём мире и во всех проявлениях выступающим за ограничение личной свободы и сильное государство, если сам выступаешь за противоположное. Впрочем, повторяю ещё раз, если тебе не нравится существующая терминология — можешь её не употреблять. У меня уже складывается впечатление, что придирками к терминам ты пытаешься отвлечь внимание от содержания. А ведь тебе есть что сказать по теме, ты ведь тоже отдельный гендер, строго говоря.
#TKV0S0/ZAZ / @goren --> #TKV0S0/FCG / 3931 день назад
@goren >Я не придерживаюсь. Было бы глупо ассоциировать себя с движением Я не про то, что на словах заявляется, а про суть. Если движение выступает против личных свобод, то оно определенно не левое, если за - то левое по определению, независимо от того, как они себя называют. Ты ведь не считаешь ЛДПР либерал-демократами на самом деле? >А ведь тебе есть что сказать по теме, ты ведь тоже отдельный гендер, строго говоря. Я - не сторонница сильного государства, мне от него подачек не надо, поскольку и своих доходов хватает.
#TKV0S0/DOV / @etw --> #TKV0S0/ZAZ / 3931 день назад
@goren Левакам, оставшимся один на один с умным оппонентом не остаётся ничего кроме отрицания терминологии, сколько раз уже это видел. Они будут до последнего извиваться, лишь бы не признавать свою неправоту. Или может etw просто хочется твоего внимания :3
#TKV0S0/96Y / @engineer --> #TKV0S0/ZAZ / 3931 день назад
@etw >Я не про то, что на словах заявляется, а про суть. Я повторяю третий раз: если ты считаешь, что весь мир какое-то слово употребляет неправильно, а ты правильно — тебе остаётся либо употреблять его так же, как все, либо перестать вообще его использовать. Что-либо другое в такой ситуации непродуктивно и ни к чему, кроме сектантства, не ведёт. И хватит, достаточно времени уже потратили на обсуждение этой темы. >Я - не сторонница сильного государства, мне от него подачек не надо, поскольку и своих доходов хватает. Но и свобода тоже не нужна?
#TKV0S0/DBF / @goren --> #TKV0S0/DOV / 3931 день назад
@goren >Но и свобода тоже не нужна? Нужна. Из чего ты сделал вывод, будто я не считаю личную и экономическую свободы, нужными?
#TKV0S0/63A / @etw --> #TKV0S0/DBF / 3931 день назад
TIL: в Сингапуре у власти леваки.
#TKV0S0/YM1 / @muromec / 3931 день назад
@muromec Там тоже дают всякие социальные гарантии за счёт тех, кто может работать?
#TKV0S0/IG8 / @goren --> #TKV0S0/YM1 / 3931 день назад
@goren их во всем мире дают.
#TKV0S0/E94 / @muromec --> #TKV0S0/IG8 / 3931 день назад
@muromec В Китае почти не дают.
#TKV0S0/53I / @engineer --> #TKV0S0/E94 / 3931 день назад
@muromec А в сингапуре больше или меньше, чем в других странах? Я встречал в россии либерастов, которые были фанатами сингапура из соображений "там нет халявы и всем приходится работать".
#TKV0S0/DQC / @goren --> #TKV0S0/E94 / 3931 день назад
@goren я тебе стопицотмильен раз советовал читать мемуары LKY, как первоисточник, чтобы потом не кукарекать хуйню. долбоебы в рашке как обычно видят в интернетиках одну цитату и потом полгода на нее дрочат в отрыве от всей остальноый системы. или ваще перепутали с HK, дебилы ебаные. там есть пенсия, она берется из зарплаты, как в рашке. если тебя интересует ставка, то щас чото около 16%+16% и это после того, как последовательно снижали ( было 26+26 вроде ). пенсия при этом хитрая - это чото типа счета в банке, с которого нельзя снимать бабки, но можно вкладывать их в ценные бумаги, платить с них ипотеку и все такое. грубо говоря, это запрет быть нищеебом, чтобы человек не мог сидеть у государства на шее. вот с корпоративными налогами там действительно шара, но это потому, что проводится политика облагать налогом потребление, а не доход. от налогообложения доходов все равно будут уходить - хули париться.
#TKV0S0/PKV / @muromec --> #TKV0S0/DQC / 3931 день назад
@goren точнее - запрет тратить все бабки до последнего и потом просить у государства копейки на жрачу.
#TKV0S0/OIM / @muromec --> #TKV0S0/DQC / 3931 день назад
@muromec Ну если при этом можно в этот пенсионный фонд деньги не класть — то это правая система, а если обязательно — умеренно левая. Европка вся намного левее, конечно.
#TKV0S0/QPV / @goren --> #TKV0S0/OIM / 3931 день назад
@goren нельзя не класть. потомушо государству нахуй не нужны нищеебы.
#TKV0S0/Q8Y / @muromec --> #TKV0S0/QPV / 3931 день назад
@muromec Даже если и так миллиардер и имеешь охуенное состояние на счетах в банках?
#TKV0S0/LX6 / @goren --> #TKV0S0/Q8Y / 3931 день назад
@goren миллиардер, получающий ЗП?
#TKV0S0/VHA / @muromec --> #TKV0S0/LX6 / 3931 день назад
@muromec CEO какой-нибудь ТНК, например.
#TKV0S0/RP0 / @goren --> #TKV0S0/VHA / 3931 день назад
@goren CEO тоже не на одну зарплату живет. Обычно у него еще и немаленький кусок акций есть.
#TKV0S0/GLK / @etw --> #TKV0S0/RP0 / 3931 день назад
@etw Не суть. Предположим, он имеет зарплату типа 100к. Если он резидент сингапура, он должен 16к класть в пенсионный фонд?
#TKV0S0/6S8 / @goren --> #TKV0S0/GLK / 3931 день назад
@goren ваще это интересный вопрос, да. ну тут же получается есть два выхода - или человек добровольно отказывается (откажется куча долбоебов, которых все равно придется за чей-то счет кормить), или делать хитрожопую систему, которая либо будет эксплойтиться, либо будет вызывать бугурт у нищеебов (хули мы платим, а этим пидары - нет).
#TKV0S0/D1D / @muromec --> #TKV0S0/RP0 / 3931 день назад
@goren скорее всего да, поэтому зараплаты таким чувакам стараются платить акциями, опционами и прочим.
#TKV0S0/ZWK / @muromec --> #TKV0S0/6S8 / 3931 день назад
@muromec Если бы я дизайнил эту систему, я бы сделал какой-нибудь лимит. Типа, когда у тебя на пенсионном счету набирается сумма в N денег, дальше уже можешь сам решать, класть туда что-нибудь ещё или не класть. N высчитывать каждые несколько лет с тем рассчётом, чтобы хватало на достойную старость с учётом life expectancy, стоимости жизни и инфляции. Но я не дизайню подобные системы, потому что вообще не считаю, что в задачи государства входит следить, кто и куда тратит свои деньги, или содержать тех, кто их как-нибудь по-идиотски проебал (потому что я гиперсексуальный мужык с гормональным фоном старшеклассника, для которого важнее всего свобода, в том числе и свобода делать ошибки).
#TKV0S0/L56 / @goren --> #TKV0S0/D1D / 3931 день назад
@goren >с тем рассчётом, чтобы хватало на достойную старость с учётом life expectancy, стоимости жизни и инфляции экий ты левый поворот щас сделал. а какого это хуя государство будет за человека решать, сколько ему надо на достойную старость? наоборот, логика в том, что если человек много зарабатывает, то он привыкает много тратить. поэтому чем больше у человека доход, тем больше ему надо на старость.
#TKV0S0/5N7 / @muromec --> #TKV0S0/L56 / 3931 день назад
@muromec Неочевидно. [Citation needed]
#TKV0S0/J76 / @goren --> #TKV0S0/5N7 / 3931 день назад
@goren >не считаю, что в задачи государства входит следить ну окей. ты разрешаешь гражданам тратить все до копейки, даешь свободу и право на ошибку. большинство людей - вменяемые и сами смогут заменеджить свои расходы, но будет дохуище (малый процент, но в абсолютных цифрах - дохуище) долбоебов, которые все просрут и будут либо воровать-убивать, то есть создавать проблемы для всех остальных, снижать привлекательность территории и повышать расходы на полицию, либо будут просить подачки и соцпособия, кричать про социальную справедливость и докричатся, что ты будешь иметь проблемы уже с настоящими леваками.
#TKV0S0/SBH / @muromec --> #TKV0S0/L56 / 3931 день назад
@goren что для тебя неочевидно, что человек, который больше зарабатывает - привыкает больше тратить?
#TKV0S0/TBJ / @muromec --> #TKV0S0/J76 / 3931 день назад
@muromec Ты так говоришь, будто что-то мешает в любом раскладе кукарекать про социальную справедливость. Алсо, а в сингапуре нет бомжей, безработных, инвалидов итп? Или их там сразу топят в океане?
#TKV0S0/0R8 / @goren --> #TKV0S0/SBH / 3931 день назад
@muromec Нет, не очевидно. Ещё менее очевидно, что потребительские паттерны не меняются в течение жизни и что потребности не могут снизиться к старости (или, наоборот, вырасти, если на то пошло).
#TKV0S0/PA8 / @goren --> #TKV0S0/TBJ / 3931 день назад
@goren ничего не мешает. вопрос в том, насколько кукареканье будет громким, сколько людей будет кукарекать. matter of degree ебана. кучку инвалидов можно содержать за счет социального фонда и сбережений, если они не стали инвалидами до того, как начали работать. если кучка маленькая - все скидываются по 1% и никого особо не парит. если же кроме кучки инвалидов набивается еще толпа долбоебов - это уже проблем. с бомжами-лимитой - то же самое. пока их мало, можно их гонять ментами, трудоустраивать и совсем тупых содержать за счет соцфонда. когда их много - они приходят к тебе под окна (вместе с теми, кто просто считает себя обиженным) и ты собираешь манатки и уебываешь из страны, каким бы правым и дохуя умным не был.
#TKV0S0/QCJ / @muromec --> #TKV0S0/0R8 / 3931 день назад
@goren они могут снижаться-повышаться относительно базисной шкалы, за которую логично брать доходы за время работоспособности.
#TKV0S0/ED3 / @muromec --> #TKV0S0/PA8 / 3931 день назад
@muromec А можно просто нихуя не давать лимите за просто так. Пусть работают, если хотят, или пусть сами уёбывают из страны куда-нибудь туда, где ситуация с халявой попроще. Это, опять же, вопрос подхода.
#TKV0S0/381 / @goren --> #TKV0S0/QCJ / 3931 день назад
@goren >Пусть работают, если хотят, или пусть сами уёбывают из страны куда-нибудь туда, где ситуация с халявой попроще ну ты же понимаешь, что это пустая декларация, которая ничем не лучше воплей с парашной бочки о социальной справедливости? если лимита - это что-то, существующее в объективной реальности и создающее проблемы, то это надо менеджить. расстрелять, выгнать из страны, кормить с ложечки, трудоустраивать - это решения проблемы. а декларация "пусть уебывают" - это закрывание ебла ладошками
#TKV0S0/PK3 / @muromec --> #TKV0S0/381 / 3931 день назад
@muromec Можно просто не давать им создавать проблемы. Да и какие проблемы они могут создать? Устроить митинг за социальную справедливость? Пусть устраивают, похуй. Начнут воровать-убивать — будет с ними так же, как с любыми другими, кто ворует-убивает похуй по какой причине (всё равно как-то эта проблема должна решаться, безотносительно количества нищеёбов).
#TKV0S0/P8O / @goren --> #TKV0S0/PK3 / 3931 день назад
@goren >с ними так же, как с любыми другими, кто ворует-убивает похуй по какой причине повышение расходов на безопасность. кто оплатит?
#TKV0S0/LMX / @muromec --> #TKV0S0/P8O / 3931 день назад
@muromec Повышение в сравнении с чем? И чьих расходов?
#TKV0S0/YVU / @goren --> #TKV0S0/LMX / 3931 день назад
@goren в сравнении с городом, где лимита занята уборкой яблоков и подрезанием цветочков за скромный прайс или городом, где лимита сидит на пособии. очевидно, что расходов той организации, которая занимается безопасностью, которые расходы она переложит на клиентов или налогоплательщиков. соответственно вменяемый бизнес-подход - сравнить расходы на то, чтобы занять этих ебланов чем-то с расходами на безопасность + убытками от того, что твой город становится менее привлекательным.
#TKV0S0/OHW / @muromec --> #TKV0S0/YVU / 3931 день назад
@muromec Это не ответ. Как бы ясен пень, что кому нужна дополнительная безопасность, тот за неё и платит. Зачем эти дополнительные траты перекладывать на всех остальных? Ну и да, возможно, что вменяемый бизнесмен предпочтёт создать несколько дополнительных низкоквалифицированных рабочих мест тому, чтобы больше платить за охрану. Кто же против? Только это решение его, а не государства.
#TKV0S0/3MO / @goren --> #TKV0S0/OHW / 3931 день назад
@goren не взлетает: уровень лимиты влияет на всех, на безопасности экономят тоже все, а платит только он. поэтому либо все договариваются, либо государство принимает это решение, либо нихуя не просходит и лимита бьет окна.
#TKV0S0/LLF / @muromec --> #TKV0S0/3MO / 3931 день назад
@muromec Ну это очередная итерация "социальной справедливости" же. Пусть кому надо, те и платят. Кому надо, те договариваются и находят вариант, который бы их устраивал. Совершенно не нужно быть государством, чтобы добровольно сорганизоваться и решить общую проблему. Это вообще самое простое и естественное, что бывает.
#TKV0S0/D83 / @goren --> #TKV0S0/LLF / 3931 день назад
@goren >Ну это очередная итерация "социальной справедливости" же. нет же. лимита требует себе бабла и работы исходя из "социальной справедливости" и обиженки. типа "хули у этих буржуев по три лимузина с блядями, а я последние носки доедаю". а с точки зрения бизнес-подхода, это просто трейдофф, чтобы не тратить бабки на ментов и получить еще больших проблем, если лимитой займутся леваки. >Совершенно не нужно быть государством, чтобы добровольно сорганизоваться и решить общую проблему мы обсуждали обоснованность такого подхода к ее решению, а не вопрос о том, нужно ли для этого государство. если ты покажешь пример, где такая проблема решается без государства - это будет пруфом, но вообще мне абсолютно похуй.
#TKV0S0/F3V / @muromec --> #TKV0S0/D83 / 3931 день назад
@muromec Пруфом была бы какая-нибудь страна, где нет пенсий, социалки и государственных пособий. Но я хз, да и в принципе тоже похуй.
#TKV0S0/VKP / @goren --> #TKV0S0/F3V / 3931 день назад
горен - зашкворен
#TKV0S0/EKW / @anonymous / 2835 дней назад

перечитал тред, какой же я охуенный

#TKV0S0/WUM / @goren / 2835 дней назад
@goren ... и пиздабол.
#TKV0S0/55B / @anonymous --> #TKV0S0/WUM / 2835 дней назад

@anonymous почему пиздабол? я итт не сказал ни слова неправды есичо

#TKV0S0/920 / @goren --> #TKV0S0/55B / 2835 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.