Два года в /fg/. Войти !bnw Сегодня Клубы
Вот в конце 19 века анархисты добились 8 часового рабочего дня, а если еще что-нибудь подобное чего добилисть анархисты? =)
Рекомендовали: @goren @o01eg
#NPKC2F / @nobodyzzz / 5109 дней назад

Пиздюлей они обычно добиваются, если по-честному. Мне вспоминаются всякие эпизоды типа "банды Бонно" и прочих предтеч нынешнего инсуррекционизма. Да и после Хеймаркета пиздюлей, кстати, тоже неслабо отхватили. Потом 10-15 лет движение неуклонно шло к делению на ноль, а там штатовский анархизм и завял где-то до пятидесятых. К тому же, собственно, вопрос звучит как-то реформистски. То есть, встречный вопрос сразу напрашивается: а чего они должны были добиться-то? Восьмичасовой рабочий день - это вроде ни разу не идеал анархии, емнип. Из похожих примеров - Де Голля в 1968 году в отставку отправили и помогли становлению евровэлфера. Так тоже не в анархистскую кассу, если честно. Вообще, как я понимаю, анархисты если чего-то для анархии и добивались, то тихо и незаметно, всякими локальными самоуправленческими инициативами, которые у нас ни фига не на слуху.
#NPKC2F/XGE / @ivanov / 5108 дней назад
Забавно, но вся суть в том, что анархисты ничего не добились вообще. Ведь цель - анархия в максимально большом масштабе, а империи и государства до сих пор существуют. С другой стороны каждый день нашей жизни состоит из маленьких анархических побед, когда мы налаживаем анархические общественные отношения. Захватил сквот - победа. Написал и распространил "экстремистскую" книжку - победа. И так далее.
#NPKC2F/IV6 / @sindikat / 5107 дней назад
Однако представим, что анархисты не добились главной цели, но при этом 8-часовой рабочий день это тоже победа. Вывод какой можно сделать? 1. Что в каждую эмансипацию и каждый прогресс анархисты явно вложились, т.е. были частью большего движения за освобождение того-то и того-то. 2. Хоть и не достигнута цель, но оправдали себя анархические средства. И гражданское сопротивление в Индии, и движение Мартина Лютера Кинга, и все незаметные и красочные, насильственные и ненасильственные, террористические или революционные акты - они ведь тоже прямое действие. Такие дела.
#NPKC2F/BL4 / @sindikat / 5107 дней назад
@sindikat Забавнее всего, что анархия кагбе и так уже есть. То есть добиваться, по сути, и нечего, вся программа анархистов - негативная - то есть, как бы сломать государство, а не как бы что-то построить. Строить же, выходит, ничего и не надо, всё и так есть.
#NPKC2F/4FU / @goren --> #NPKC2F/IV6 / 5107 дней назад
@goren Нет.
#NPKC2F/6CN / @sindikat --> #NPKC2F/4FU / 5107 дней назад
@sindikat цель в том чтобы сделать жизнь лучше, а анархия всего лишь средство. меня собственно и интересовала чего достигли анархисты в улучшении жизни =)
#NPKC2F/6L7 / @nobodyzzz --> #NPKC2F/IV6 / 5107 дней назад
@nobodyzzz Строго говоря, цель анархистов - свобода. Улучшение жизни, если оно и наступает - это только некий сайд-эффект. Да и никто не гарантирует, в общем-то, что в свободном обществе всем будет жить лучше. Кому-то так совершенно определённо будет хуже.
#NPKC2F/6IL / @goren --> #NPKC2F/6L7 / 5107 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.