Я и мой ёбаный кот на фоне ковра. Войти !bnw Сегодня Клубы

ЖЖ-юзер xaxam проводит лекбез по израилю (из комментов к https://xaxam.livejournal.com/1008685.html#comments):

Ну, что поделать, не вписывается наша реальность в существующие парадигмы. Тут число "суверенных" государств измеряется не целыми числами, а дробными. (Если задуматься, то оно и везде так, но у нас особенно заметно).

Израиль - суверенное государство на 0.99, что с хорошим приближением можно считать единицей. Газа - это примерно 0.7 государства: у неё есть "международно признанная граница", на её территории нет иностранного военного присутствия, но она в состоянии войны с Израилем, который блокирует море, воздух и бОльшую часть сухопутной границы. При этом Хамас, номинально правящий в Газе, не полностью контролирует конкурирующие фирмы (Исламский джихад, ФАТАХ, аль-Каиду, ДАИШ, ещё какие-то более мелкие вооруженные банды). Наконец, есть ещё т.н. "мировое общественное мнение", которое считает, что Израиль всё ещё оккупирует Газу, поскольку... (и дальше можно вообще нести любую ахинею про резолюции ООН и пр.).

Поэтому воевать с Газой как с государством очень непросто. Большую часть времени происходит то, что происходило между Израилем и другими арабскими соседями до 1979 года, - tit-for-tat. Из Газы прилетает ракета, - Израиль не ограничивается попытками снести расчёт (хотя и это иногда удаётся), а сносит какие-то оружейные мастерские, тренировочные корпуса, ... Если ракеты нанесли ущерб, (тьфу-тьфу, давно такого не было), - ответный удар будет больнее, но не настолько, например, чтобы отстреливать с беспилотников лично руководителей Хамаса. Всё должно быть по понятиям, эскалация никому особенно не нужна, ни нам, ни им.

Наивный человек спросил бы, а зачем Хамас вообще весь этот цирк с конями устраивает периодически? Ответ довольно простой: это не выборная администрация, управляющая общественной жизнью, а Партия Героев и Борцов с сионизмом. Все вопросы про то, "где деньги, Зин?" отметаются лозунгом "всё для фронта, всё для победы". Под этим же лозунгом Хамас выпрашивает деньги у Ирана и Катара (свои братья-сунниты почти перестали давать, приходится перед неверными собаками унижаться). Соответственно, надо отрабатывать роль: если Хамас надолго затихнет, вышеперечисленные конкурентны оживятся и станут доказывать, что они более геройские герои, и именно они должны возглавить Сопротивление.

Другая модель палестинского недогосударства отрабатывается в Иудее и Самарии. Там есть израильское военное присутствие (его стараются не афишировать и в спокойное время оно заметно только на блок-постах вдоль "зелёной черты", но при необходимости армия и пограничная стража заходит куда хочет и арестует кого хочет). Разумеется, никакого сколько-нибудь серьёзного оружия там нет и контрабанда его практически невозможна.

Палестинская Администрация (ПА) занимается гражданским самоуправлением более-менее без вмешательства израильтян, более того, есть сотрудничество в разных областях (скажем, Израиль собирает налоги с палестинских импортёров в своих портах и возвращает его ПА), есть сотрудничество между спецслужбами (Фатх предпочитает, чтобы хамасовцев в Иудее и Самарии арестовывали евреи, а не арабы, - хотя взаимная ненависть между Фатхом и Хамасом там зашкаливающая, может, даже сильнее, чем ненависть к евреям).

Никогда у ПА не будет ни своих портов (по географическим причинам), ни границ с внешним миром, которые бы Израиль не контролировал в той или иной форме, ни "суверенного" аэропорта, куда можно было бы привозить сюрпризы. Не будет армии, вооружённой чем-то тяжелее бронированных джипов. Так что с точки зрения "суверенности" в Иудее и Самарии будет что-то типа 0.4-0.5 государства.

При этом называть такое недогосударство резервацией совершенно незачем, если только не хочешь кого-нибудь обидеть. Мирные жители в спокойное время свободно будут ездить куда угодно так же, как сегодня европейцы ездят по Европе. И та же Европа понимает, что в случае чрезвычайной ситуации границы прекрасно можно закрыть: high fences make good neighbors. Границы всего лишь обозначают, где кончается власть муниципальных и налоговых служб одной страны и начинается власть служб другой.

Никогда такое разделение не будет оформлено "мирным договором" по целому ряду очевидных причин. Но жизнь будет вполне мирной (собственно, она и так вполне мирная, за исключением периодических приступов массового психоза, когда пубертатные девочки хватают кухонные ножи и бегут втыкать их в первого попавшегося еврея, обычно религиозного, как наиболее легко опознаваемого, а значит, наиболее безвредного для арабов).

Так что если мы сведём воедино всю арифметику, решение будет в виде 2.1-2.2 государств, но это решение никогда никем не будет зачтено.

У нас есть такой профессор-арабист, Моти Кейдар, так он вообще считает, что арабы Иудеи и Самарии должны самоорганизоваться в "объединённые эмираты" (числом 6-7-9), и такое деление будет естественным образом соответствовать и географии, и этнографии (делению на хамуллы).

А вот левый журналист уже начинает ломать руки и посыпать голову пеплом, мол, "размежевание с Газой было ошибкой". Я-то считаю это размежевание экспериментом in vivo, демонстрирующим, почему 0.7 государства палестинским арабам слишком много, а вот насчёт 0.4-0.5 вполне можно разговаривать.

#LNIDNS / @goren / 85 дней назад

Пиздуй уже в свой Израиль рожа жидовская
#LNIDNS/44D / @anarchy / 85 дней назад
Это чувство, когда из того что ты анально оккупирован и разбомблен соседом, делают вывод что 0.7 государства тебе слишком много // в украине слишком много государства разберитесь там
#LNIDNS/KSS / @l29ah / 85 дней назад
@l29ah шерстяной подкаблучник и лизал
#LNIDNS/AZP / @anonymous --> #LNIDNS/KSS / 85 дней назад
Зашел посмотреть на перепись куколдов, а они ещё не все отметились.
#LNIDNS/V27 / @anonymous / 85 дней назад
@l29ah Когда Израиль уходил из Газы, он оставил там дохуя промышленности, которую свободные палестинцы немедленно расхуячили. Присланное позже каким-то прогрессивным меценатом оборудование для высокотехнологичных теплиц на пару десятков миллионов долларов они сожгли. Да что там, в день открытия посольства мирные палестинские протестующие расхуячили нефтегазовый терминал на КПП, через который им ресурсы шли. 6 миллионов долларов на его ремон заплатит евросовок.
#LNIDNS/RXQ / @anonymous --> #LNIDNS/KSS / 85 дней назад

@l29ah Ты внимательно читал? Как раз там, где 0.7, не оккупировано ничего, в силу каковой причины оттуда периодически прилетают ракеты в сторону этого самого соседа. А вот где 0.4 и анальная оккупация, там всё как-то мирно.
А в украине и в самом деле многовато государства, но пока сосед её кошмарит вряд ли там будет какой-то курс на уменьшение. Как, собственно, и в израиле, вообще для украины намного лучше проводятся аналогии с израилем (рашка в роли "арабского мира", днр/лнр в роли хамаса и сопутствующих тусовок итд), чем с палестинскими территориями, которым принципиально никто не угрожает, и весь баттхерт которых вызван только тем, что евреи смеют пытаться там жить.

#LNIDNS/M68 / @goren --> #LNIDNS/KSS / 85 дней назад
@goren Если полная экономическая блокада и периодические рейды на инфраструктуру это не оккупировано ничего, то у меня для тебя плохие новости. Евреи у западного берега забрали всю воду, например. Вообще, я уже вроде писал чёт: #3VX02W/HO9
#LNIDNS/M2F / @l29ah --> #LNIDNS/M68 / 85 дней назад
@l29ah Т.е. с 1948го года непрерывно была блокада?
#LNIDNS/J8M / @o01eg --> #LNIDNS/M2F / 85 дней назад
@o01eg Нет канеш.
#LNIDNS/F2F / @l29ah --> #LNIDNS/J8M / 85 дней назад
@l29ah Но жили они почему-то хуже, чем евреи, даже когда блокады не было. Как же так?
#LNIDNS/DQJ / @o01eg --> #LNIDNS/F2F / 85 дней назад
@o01eg Citation needed. Евреи жили в совершенно скотских условиях в палаточных городах когда массово набигали в Сион^Wпалестину.
#LNIDNS/OYF / @l29ah --> #LNIDNS/DQJ / 85 дней назад

@l29ah Нет, конечно. Северная Корея тоже не оккупирована, несмотря на полную (ну, в разные времена в разной степени полную) экономическую блокаду. Вообще, блокада и оккупация — это совсем чуть-чуть разные вещи, внезапно.

#LNIDNS/OO3 / @goren --> #LNIDNS/M2F / 85 дней назад
@goren Не выпускаю тебя из дома, через месяц ты почему-то умер, внезапно // не забывай какого размера Газа, и что Северной Корее никто не блокирует море.
#LNIDNS/F4T / @l29ah --> #LNIDNS/OO3 / 85 дней назад
@l29ah Ещё у Северной Кореи есть соседи, которые могут её покормить, а у палестинких арабов... wait... oh shit...
#LNIDNS/DR3 / @o01eg --> #LNIDNS/F4T / 85 дней назад
@o01eg Я не в курсе что у них за тёрки с Египтом, кстати. Вероятно в последней войне Египет получил пиздюлей от Израиля и решил больше его не досаждать.
#LNIDNS/OCI / @l29ah --> #LNIDNS/DR3 / 85 дней назад
@l29ah Какую воду забрали? Кинерета у них никогда не было, а Иордан они бы высушили к хуям в первые же десять лет. Евреи, как раз, воду им поставляют, как опресненную, так и кинеретскую.
#LNIDNS/WXH / @anonymous --> #LNIDNS/M2F / 85 дней назад
@l29ah Это были палатки строительных площадок, тащемта.
#LNIDNS/50K / @anonymous --> #LNIDNS/OYF / 85 дней назад
@l29ah У Египта полный Синай таких же полезных граждан, как палестинцы. Он занят тем, что мешает им торговать оружием.
#LNIDNS/LNG / @anonymous --> #LNIDNS/OCI / 85 дней назад
@l29ah Ставь лайк, если вы большой компанией собрались "скинуть евреев в море", а не вышло.
#LNIDNS/FIZ / @o01eg --> #LNIDNS/OCI / 85 дней назад

@l29ah Ну да, как Трамп пригрозил морской блокадой, так сразу Ким пошёл на деэскалацию. Он знает, что это будет больно. Но нельзя не отметить, что в палестине арабы живут намного лучше, чем корейцы в кндр. На самом деле, даже лучше, чем в большинстве других арабских стран, кроме, может быть, каких-нибудь эмиратов. Интересно, как им это удаётся, если их обложили и не выпускают из дома.

#LNIDNS/D8Q / @goren --> #LNIDNS/F4T / 85 дней назад
@goren Гуманитаркой завалили, не иначе.
#LNIDNS/9O6 / @l29ah --> #LNIDNS/D8Q / 85 дней назад
@goren В Палестине арабы живут намного лучше, чем в Сирии и Ливане.
#LNIDNS/JJ0 / @anonymous --> #LNIDNS/D8Q / 85 дней назад
@l29ah Хуенитаркой. Гуманитарка идет на оплату гонорара семьм террористов-смертников. Просто сионистская оккупация не дает окончательно скатиться в светлое шариатское прошлое.
#LNIDNS/26H / @anonymous --> #LNIDNS/9O6 / 85 дней назад
@l29ah https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_imports#Post-June_2010 можно жрат, более полезные в промышленности вещи нельзя
#LNIDNS/VZU / @l29ah --> #LNIDNS/9O6 / 85 дней назад
@goren Интересно, как они катаются в Москву и получают награды от РПЦ, если их не выпускают из дома?
#LNIDNS/CKM / @o01eg --> #LNIDNS/D8Q / 85 дней назад

@l29ah В военной промышленности, ты хотел сказать. Да, в самом деле, удивительно, почему это проклятые жиды не дают палестинским борцам за свободу ввозить продукцию военного и двойного назначения?

#LNIDNS/5BI / @goren --> #LNIDNS/VZU / 85 дней назад
@goren А хули их ебёт, море ничьё, что хотят то и ввозят. Да, я понимаю конечно что цемент и морские контейнеры это продукция двойного назначения, но это пиздец.
#LNIDNS/N3V / @l29ah --> #LNIDNS/5BI / 85 дней назад

@l29ah Даже не знаю. У меня есть версия, что ебёт их потому, что любая ввезённая борцами против сионизма околовоенная хуйня потом прилетает в сторону их же мирных жителей. Я как бы понимаю, почему это может раздражать.

#LNIDNS/SDK / @goren --> #LNIDNS/N3V / 85 дней назад
@l29ah Цемента в ту же Газу завезли в своё время столько, что можно было там Дубай построить. Угадай, почему этого не произошло?
#LNIDNS/MII / @anonymous --> #LNIDNS/N3V / 85 дней назад
@goren > У меня есть версия Подкурился уже?
#LNIDNS/AWS / @anarchy --> #LNIDNS/SDK / 85 дней назад
@l29ah поучаствовал в спец.олимпиаде, как ощущения?
#LNIDNS/432 / @anarchy --> #LNIDNS/N3V / 85 дней назад
@anarchy Свежо!
#LNIDNS/FSX / @l29ah --> #LNIDNS/432 / 85 дней назад

@l29ah Чо, он до сих пор мне что-то пишет? Вот уж воистину упорство, достойное лучшего применения.

#LNIDNS/305 / @goren --> #LNIDNS/FSX / 85 дней назад
@goren у пиздаболюшка мания величия
#LNIDNS/QB4 / @anarchy --> #LNIDNS/305 / 84 дня назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.