↑↑↓↓←→←→ⒷⒶ Войти !bnw Сегодня Клубы
Для начала — что я имею сказать о горячих дебатах рунетика по поводу американских выборов. Патриоты как правило вообще рады, когда оказывается, что нос в говне не только у них, а у всех ближних и дальних, и почему-то они решили, что случай Трампа — это когда у рядовых американцев нос в говне окажется гарантированно. В то время как любые поверхностные наблюдения говорят нам о том, что такой исход гарантирует победа любого кандидата, а в случае нынешних выборов это было просто очевидно. Но патриотов я не читаю, зато в лентах фейсбуков и твиттеров у меня есть некоторое количество демшизы. И многолетние наблюдения за демшизой сообщают один любопытный факт: у неё есть вечный кайф — искать себе идеального полицая. То есть, здесь у нас полицаи — антинародное быдло, это известное дело, проверяемое эмпирически. Но зато в (здесь подставить нужное) полицаи исполняют законы, делают книксен и даже какают бабочками. Так вот, по случаю избрания одного из представителей ёбаного цирка бабочки нынче вопасносте, поэтому за идеальную державу становится невозможно обидно. В случае с победой киллари вой относительно судьбы бабочек безусловно шёл бы с другого фланга этих нестройных рядов. К слову, было забавно наблюдать как после крымнаша отечественная демшиза начала заходиться в восторгах не только по поводу укрополитики, но и по поводу укромилиции, которая теперича вся из себя с народом. То есть, люди настолько живут в стране волшебных превращений и всенародно избранных эльфов, что адекватное восприятие реальности там вообще мимо кассы. Но вот что ещё стоит отметить. Чем более ёбаным цирком становится политика в цитадели демократии и оплоте прав человека, тем больше вероятности, что нынешний миропорядок наконец-то налетит хоть на чью-нибудь ось и будет на ней проверчен. С теперешними выборами в США вариантов не стать более ёбаным цирком у неё вообще не было, и это не может не радовать. В некотором приближении в Штатах случилась истерия навроде той, которую в Эрефии устроили на прошлых думских выборах под лозунгом «голосуй за любую партию». Результатом стало то, что народец понаелся говна ото всех избранных на скорую руку и на следующие выборы в массе своей не пошёл. То, что явку в Эрефии натягивали как могли с помощью мёртвых душ, уже объяснили и показали на пальцах. Итак, посмотрим на следующие американские выборы. Гадалка из меня, правда, несколько хуёвая, как обнаружилось сегодня, ибо мне казалось, что истеблишмент своих позиций не сдаст, потому что глобальное потепление, колонизация Марса и близкие сердцу каждого избирателя Голанские высоты (то есть, пардон, Алеппо) требуют продолжать глобальные попилы средств налогоплательщиков. Но теперь, похоже, всему этому трамп. Впрочем, на очереди стены на границах и прочие не менее увлекательные проекты, поэтому не переключайтесь, оставайтесь с нами. А что касается следующих штатовских выборов, то попробую ванговать резкое снижение явки и небывалые успехи третьих партий. Ибо похоже что следующее представление ёбаного цирка должно выкатить на подмостки ещё более отвратительных уродцев.
Рекомендовали: @l29ah @o01eg @corpse @krkm
#HAUBVZ / @ivanov / 1046 дней назад

Говорить о политике в стиле "все они клоуны и пидарасы" — это очень легко и безопасно, потому что всё равно окажешься прав. Однако это ни к чему конструктивному и не ведёт, в лучшем случае к сектантству уровня каких-нибудь троцкистов — типа, вот в нашем уютном сообществе всё заебись, а весь остальной мир прогнил и катится в ад. А в худшем — вне "ада" окажешься ты один. Так или иначе, чтобы можно было надеяться чего-то достичь в реальной ирл жизни, приходится разбираться среди предложенных сортов говна и выбирать, какие из них лучше для наших long-term целей. И разница между ними есть, точно так же, как есть разница между "милицией" и "новой полицией" в той же украине — последние, не переставая быть полицаями, хотя бы не вымогают взятки и не насилуют никого бутылками. И вот я считаю, что то, что из двух кандидатов к власти пришёл менее социалист, более рыночник, не член политической "тусовочки", всю свою карьеру пилящий деньги налогоплательщиков, а бизнесмен, который умеет сам работать и зарабатывать, к тому же пришедший на платформе "маленького правительства" — это для нас безусловно лучше, чем если бы всё было наоборот. К тому же он не часть истеблишмента, что придаёт ситуации приятную непредсказуемость. Какой американский президент в последний раз был не из номенклатуры? Кеннеди?

Что же до вангования, то ожидать можно буквально чего угодно, от "нихуя не изменится" до развала сша, гражданской войны, возвращения к конституционному принципу итд итп. Я рискну предположить, что как минимум в выборной системе что-то да изменится.

#HAUBVZ/MDW / @goren / 1046 дней назад
@goren >всё равно окажешься прав Тогда неясно, в чём проблема. >ни к чему конструктивному и не ведёт Странно требовать от анархистов конструктивного подхода к политике. Ну, то есть, некоторые пытаются, но лучше, чем у Исаева, всё равно вряд ли у кого-нибудь вышло. >приходится разбираться среди предложенных сортов говна и выбирать, какие из них лучше для наших long-term целей Известно же, что бывает, если смешать килограмм варенья и килограмм говна. Это с одной стороны. С другой, в этих попытках и кроется секрет анархистского эпик фейла последних столетий. Постоянные политические коалиции с политическими целями: то примкнуть к какому-нибудь революционному кипишу, то помочь гуманным реформам. Неудивительно, что в европке по итогам под именем анархистов существует сплошное эсдековское охвостье, например. Вообще, с такими рассуждениями дорога даже не в либертарианскую партию, а строить какой-нибудь либертарианский кокус Единой России. Ради long-term целей. >не переставая быть полицаями, хотя бы не вымогают взятки и не насилуют никого бутылками В фейсбуках у меня в друзьяшках есть некоторое количество украинских либертариев, поэтому обо всех этих превращениях с переименованиями я немного в курсе. >менее социалист, более рыночник, не член политической "тусовочки", всю свою карьеру пилящий деньги налогоплательщиков, а бизнесмен, который умеет сам работать и зарабатывать Допустим, всё это так (хотя слишком похоже на предвыборный проспект), но есть такой момент: гильотину, конечно, можно отремонтировать, заменить проржавевший нож и заставить работать в более щадящем режиме, но неясно зачем это делать, если ты не член политического класса. Зачем этим занимаются системные либералы, понятно — у них такая роль в системе, которая их кормит и поит. А какая радость анархистам от подлатывания системы? >К тому же он не часть истеблишмента, что придаёт ситуации приятную непредсказуемость Примерно так же в девяностых рассуждали про Жириновского. >Какой американский президент в последний раз был не из номенклатуры? Кеннеди? Тогда уж Рейган :3 >ожидать можно буквально чего угодно Прикидывать, пожалуй, стоит более реалистичные вещи. В успехе третьих партий и/или существенном снижении уровня явки ничего удивительного не будет, потому что уже случалось. Разрушителем системы Трамп не выглядит, максимум — нарушает консенсус, сложившийся вокруг некоторых вещей. И то, пока что на словах. Думаю, что следующие четыре года принесут разочарование всем: не только противникам, но и сторонникам. >как минимум в выборной системе что-то да изменится С этим можно поспорить. Нынешнее устройство принесло победу республиканцам по всем фронтам. В связи с этим вряд ли они поддержат какие-то изменения.
#HAUBVZ/T4Q / @ivanov --> #HAUBVZ/MDW / 1046 дней назад

@ivanov Нет, беда анархистов не в том, что они пытаются что-то делать в политике. Как раз в те периоды, когда они что-то делали, у них больше всего и получалось. Беды анархистов — из-за сектантства, чистоплюйства, самоизоляции и ебанутого фракционализма. Когда вообще анархисты последний раз были релевантны?

Это, конечно, вопрос целеполагания, как и любой другой. Тем, для кого анархизм — это какое-то такое экзотическое хобби, конечно и так заебись и ничего менять не надо, для таких людей эсдековский раёк вполне подходит для жизни. А те, кто понимает, что так дальше жить нельзя, и нужно думать, как что-то изменить, хочешь не хочешь придётся копаться в говне и что-то из этого говна пытаться слепить. Я не испытываю по этому поводу никаких восторгов, но видимо другого пути нет.

#HAUBVZ/A8R / @goren --> #HAUBVZ/T4Q / 1046 дней назад
@goren Вопрос в том, что у них при этом получалось. Испания, Украина, вот это всё? Не сказать, чтобы это были сколь-либо достойные моменты. То, что они оказались наиболее ассоциируемыми с анархизмом, это как раз не вин, а вовсе даже наоборот. Нет, серьёзно, что там такого анархического сделали в Испании люди из FAI и CNT? Прописались в республиканское правительство? Занимались переделом собственности? Грабили крестьян? Кажется, кроме того, что они махали при этом красивыми флагами, больше вспомнить нечего. А, ну да, стреляли франкистов. Но стрелять франкистов можно ведь и не будучи анархистами. С Украиной почти та же печальная история. Существовать в логике постоянного насилия, каким-то чудом удерживаясь от того, чтобы окончательно стать государством. И в конце концов почесать репу и сделать вывод, что поражение случилось оттого, что большевики как политики оказались более конкурентоспособны, а значит надо заимствовать их методы организации. Если эти истории говорят нам о чём-то, то скорее о том, как делать не надо. Или что имеется в виду, Прудон в качестве депутата? Кажется, этот факт из его биографии можно смело вспоминать последним.
#HAUBVZ/IQH / @ivanov --> #HAUBVZ/A8R / 1046 дней назад
@goren В политике у анархистов ровно два пути: энтризм в надежде добраться до командных постов и однажды сломать ту систему, в которую они усердно интегрируются, и политическая революция, кровь, кишки, бомбы и декреты. Ни один, ни другой путь с реализацией анархических отношений ничего общего не имеют, поскольку откладывают их для какого-то счастливого будущего, пока, типа, мы занимаемся этой грязной, но необходимой работой.
#HAUBVZ/PZK / @ivanov --> #HAUBVZ/A8R / 1046 дней назад
@goren На самом-то деле люди, которые запилили биткоин и мешок прочих криптовалют, сделали для анархии в разы больше, чем все те, кто десятилетиями занимается попытками вмешаться в деятельность политической системы с бомбой или бюллетенем. Не помню кто подмечал (может и Родерик Лонг, а может и кто-то до него), что либертарианская партия сможет прийти к власти и упразднить государство только тогда, когда большинство уже и так не будет поддерживать государство. То есть, наиболее эффективным путём является создание всяких инновативных сервисов, которые позволяют обходить государство, а не участие в реформировании государственной системы. Именно что бегство от политики и создание своего мира.
#HAUBVZ/462 / @ivanov --> #HAUBVZ/A8R / 1046 дней назад

@ivanov Получается то, что делаешь. Эту, казалось бы, несложную формулу мы вывели ещё при Рауше, и пока она никак не опровергнута: средство определяет цель. Хочешь воровать, убивать и ебать гусей — твой путь кровькишкиреволюция. Если хочешь чего-то другого, например, мира без агрессивного насилия — делаешь что-то другое, не связанное с агрессивным насилием. Но делать вид, что ты в башне из слоновой кости, и всякая там политика тебя не касается — всё равно не получится.

#HAUBVZ/GSP / @goren --> #HAUBVZ/IQH / 1045 дней назад

@ivanov В политике путей много, и какой из них подходит анархистам — определяется только с точки зрения эффективности, а не догмы. Вероятно, внедряться в систему чтобы сломать её изнутри — и в самом деле не очень эффективно, потому что затрат дохуя, а толку что-то не видать. С другой стороны, обзавестись "политическим крылом" и превратиться в pressure group, которая бы лоббировала создание каких-то областей, куда государство не имеет права лезть, и их расширение — почему бы нет? По крайней мере, это в какой-то мере работает, в отличие от примерно всего остального.

#HAUBVZ/E1Z / @goren --> #HAUBVZ/PZK / 1045 дней назад

@ivanov Кто-то не так давно отмечал, что политические проблемы не решаются техническими средствами. В самом деле, ну положим, есть биткойн — и какой от него толк, если его нельзя использовать для обмена благами, а те, кто этим занимаются, попадают в категорию чёрного рынка и могут в любой момент ждать агрессии со стороны государства? Опять же, чёрный рынок и до биткойнов был. Да, технологии его делают более удобным, но это нам тоже не очень помогает. Вот есть, к примеру, рампа, где покупать вещества значительно удобнее, чем у барыг. И что? Всё равно дорого и плохо. А вот там, где вещества становятся декриминализованными или хотя бы де факто декриминализованными, они сразу значительно дешевле и намного лучше. И так во всём. В некоторых государствах криптовалюты легальны, и их можно использовать для заключения сделок помимо государства не опасаясь репрессий — но это тоже кто-то пролоббировал, или как минимум сказал государству "вы всё равно это не сможете контролировать, так что лучше оставьте в покое". Это всё равно уже политика.

#HAUBVZ/TFY / @goren --> #HAUBVZ/462 / 1045 дней назад
@goren Так я вроде нигде и не говорил, что политика меня *не касается* Сначала ты пишешь, мол, политика — не беда, и когда анархисты что-то делали в политике, у них больше всего и получалось. Возникает вопрос: *что* получалось. И тут ты выдаёшь, что, мол, получается ровно то, что ты делаешь. Тут не поспоришь, когда ты занимаешься политикой — политика и получается. То есть, или кровькишкидекреты, или долгий путь через институты. Так что-то ещё у анархистов в политике получалось?
#HAUBVZ/8XV / @ivanov --> #HAUBVZ/GSP / 1040 дней назад
@goren Лоббировать создание каких-то областей, куда государство не имеет права лезть — это на самом деле ровно тот же энтризм, с теми же предлагаемыми обстоятельствами: чтобы создать какую-то группу давления в политической системе, нужно сначала занять место в политической системе. То есть, на входе это как минимум популизм. При этом «давайте им скажем то, что они хотят слышать, а сами будем заниматься чем-то другим» работает не очень чтобы хорошо, и в долгосрочной перспективе придётся или действительно заниматься популистскими вещами, или тихо сваливать со сцены, уступив её более удачным политикам. Ещё более-менее это может работать как низовое движение, которое периодически выходит на площади и стучит по кастрюлям: мол, не принимайте этот антинародный закон, а не то. Что-то типа «чайников». С другой стороны, его довольно быстро начинают использовать те или иные политические группы в своих политических интересах.
#HAUBVZ/ZQJ / @ivanov --> #HAUBVZ/E1Z / 1040 дней назад
@goren Нельзя де-юре и нельзя де-факто — как говорится, две большие разницы. В Китае, емнип, нельзя пользоваться анонимайзерами, но пол-Китая ими таки пользуется. Собственно, задача технологий — сделать обход государственных запретов максимально возможным и минимально затратным. В остальном всё понятно, про цены на чёрном рынке ещё у Ротбарда было красиво расписано. В любом случае, никакое государство не может существовать без поддержки большинства, и никакой отдельный государственный запрет соответственно. Если возможность обходить государственные запреты используется значительной частью населения, значит вопрос ликвидации запрета и возвращения явления в легальное поле — вопрос времени. Если какое-то конкретное государство про это не догоняет, большая вероятность, что за него эту проблему решит уже другое государство. С веществами вообще не очень релевантный пример, изначально не так много народа заинтересовано в потреблении, если это не местные культурные особенности. Понятно, что в Калифорнии рано или поздно должны были легализовать марихуану, а вот где-нибудь в Польше этого не сделают ещё очень долго. Зато в Польше никто в здравом уме не будет запрещать синьку, потому что в легальном поле она приносит государству гораздо больше доходов, чем если бы была в нелегальном.
#HAUBVZ/GPL / @ivanov --> #HAUBVZ/TFY / 1040 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.