Купи насос, можно даже с манометром. На этом сайте пару интересных статей полистал: http://velowiki.org/

Про педалирование - держать в диапазоне между "дыхалка кончается" и "ноги болят" - матрасов там позади даже не видно. У меня шлем, насос, ремнабор, нормальный свет и отражайки, перчатки (внезапно с ними сильно лущ), соска и гидратор. Ах, да, ещё обрезок алюминиевой трубы на насосном креплении, лол. В добавок: я в велоочках нихуя не вижу - это нормально?

@nixer Про матрасы не понял. Зачем труба?

@minoru Труба чтобы нести демократию в необразованные массы обитающие вдоль дорог

@minoru матрасы = еле едущие (новички, слабоподготовленные, прогулочные) Труба изначально для собачек, но по итогам сезона я ею только один раз зеркало автоблядку разбил.

@stiletto Щито? На дорогах *настолько* опасно?

@minoru Нет, это амулет такой, как бита в машине за сиденьем.

@nixer А, ну тогда цепь с замком тоже катить должна :) Спасибо.

@minoru Не пробовал. Алсо, трубой можно сунуть окно ведра, может быть принципиально.

Кстати, не катал на найнерах. Но мне кажется, может быть немного хардкорно на на больших колесах с учетом того, что ведущие звезды на нем большого диаметра.

@nixer Оп-па-па, а вот на размер колёс я внимания и не обратил… Возможно, ты меня сейчас от неудачной покупки спас, спасибо!

@minoru Почитал velowiki, вроде пишут, что для высоких байкеров ок. Про ведущие звезды — получается, сильно не разгонишься? Менять их сложно/дорого?

@nixer всегда хотел попытаться сделать из своего гибрида найнер, но так и не собрался. езжу на почти шоссейных колесах @ гну обода о ровности рассейского асфальта

@minoru не, наоброт можно хорошо разогнаться, просто крутить тяжелее чем на системе. У меня сейчас типовой 26'' и система (ведущие звезды) с самой большое на 42 зуба (по ссылке 48). Так вот в таком наборе очень легко набирать скорость, обставляя всех, а поддерживать её уже трудно - приходится быстро крутить ногами. Быстро крутить ногами без жесткого ритма дыхания у меня не получается - дыхалки перестает хватать. Собираюсь поменять набор звезд на побольш, как раз интересуюсь, сложно ли это сделать.

@nixer в этом сезоне мне предстоит хардкорный коммьютинг, буду посмотреть, нужно ли жертвовать ТРОЛЛЕЙБУСНЫМ ускорением.

@nixer Хай живе троллейбус! Його широкому заду слава!

@stiletto По-украински «троллейбус» пишется с одной «л» ;)

@minoru okay, второй раз удалять комментарий уже не буду

@stiletto из гибрида не сделать найнер.

бюджет, рост, вес, город. к шлему добавить контактные педали и заранее готовиться.к велопидорским лосинам в обтяжку.

@zhc почему?

как ты поправишь геометрмю рамы с сидячей табуреточной - вытрясающщей позвонки в трусы на спортивную? угол вилки, длинные перья &етц?

и да, по свбжу - то еще дерьмецо. хлтя бы изза макета вилки.

@zhc если это был ответ мне, то я не вижу чудовищной разницы в форме рамы и углах. тарантас, про который я говорил: http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=4537286&hid=91529

@zhc 500$, что-то в районе 188см, 70кг, Киев. Адрес нужен, или ради таких денег и сам меня найдёшь? :D Контакты как-то совсем внезапны как одна из первых покупок. У меня на всякие шлемы-насосы и так ещё сотня уйдёт, контакты в другой раз. Велоодежду тоже думаю отложить на попозже, первый сезон можно и в обычной покататься, думаю. Хотя аргументы принимаются, конечно.

@stiletto миль пардон - оченпятался с задроида. так вот, теперь я дома и надеюсь еще пока единственный велобог в треде могу немного потереть за велохлам. чудовищность разницы можно увидеть только понимая в чем она выражается. даже пол градуса лишнего выноса рулевой на горных синглтреках может стать фатальной с потерей управляемости при проходе говеного контруклона. человечесткая тушка очень плохо приспособленна к таким нагрузкам и велоспорте каждая неинтуитивная мелочь не только важна но и чувствуется каждую секунду пребывания на байке. Если не задаваться целью спорта - то фентифлюшки типа пружинно эластомерных вилок и проч - потребны только на продажу манагерам для ничего не понимающих обывателей в сабже - по типу опа. Вообще по данному поводу прекрасно на лурке в статейке про ашанбайк написали - ее и рекомендую опу для начала. А там определившись - шашечки или ехать уже решать в какую сторону смотреть. для оценки разницы по найнеру vs гибрид - потыкай картинки ну например on one scandal 29er v2

@minoru за 500 баксов с амо вилкой ты ничего стоящего не найдешь. я пока удалсю пожрать - а ты потыкай что нибудь типа on one kaffeinblack. в бнвачике его щастливым владельцем например является лексзеро

Читаю лурк про ашанбайки, захотелось уточнить, что велик мне нужен для покатушек на выходных, вероятнее всего за город (40% асфальт, 70% грунт). Спортсменом становится не собираюсь, но есть планы на небольшой велотуризм.

@zhc Ну вот на том же лурке пишут, что до 700 баксов нормальных вилок и нет, так что я не слишком расстроен. Вот за 550 баксов можно взять Трек 3900: http://velosiped.com/product/trek-2013-3900-cherno-seryj

@minoru Обычные йоба-пружинки вполне ок для твоего и моего юз-кейсов

@minoru Или Трек 3700, который при аналогичных характеристиках почему-то дешевле (как раз на шлем хватит): http://velosiped.com/product/velosiped-trek-2014-3700-sine-krasnyj-blue/red

@minoru 3700 кстати огонь

@zhc Посмотрел на фотки, которые постил (ровно 100 дней назад!) Лекс, так и не понял, зачем мне шоссейник, если я половину времени хочу теряться в каких-то лесах.

@minoru я бы взял шоссер просто ради скорости, но мне жалко денег.

@nixer Нужно больше информации! Потому что я прочёл на лурке, что третья серия ок, пошёл в магазин, посмотрел на цену, количество передач и решил, что ок байк.

@minoru У него всё отлично, ещё бы звезды ведущие побольше и совсем ок. Алсо, у него нестандартные крепления под дисковые тормоза.

@minoru я знаю в городе 5 чуваков на 3500/3700 - этим снарядам сносу нет

@nixer Нестандартные — значит найти совместимые тормоза будет сложно, или просто тяжело собирать-разбирать?

@minoru да, сложно найти совместимые. Но! Если ты собираешься кататься летом и не погружать колеса в лужи по обод слишком часто, то старые добрые ви-брейки вполне ок. Даже low-end тектровские ви-брейки, как на 3700 работают просто на пять. Олсо, если какой-нибудь дурень въедет тебе в дисковый тормоз и погнет его - ты потеряешь ход.

@nixer товарищ, ну что за пургу ты гонишь, особенно про тормоза. вполне стандартные крепы.

@minoru это не шоссер, а для лесов брать байк с макетом вилки - этим все болели. ну и я так же. В лесу и на шоссере с карбовилкой ок.

@zhc Чем вообще опасен макет? О том, что он гораздо хуже нормальной вилки в плане амортизации, я понял. Требует ли он большего ухода? Больше опасность того, что сломается? Что ещё? Плохо пружинящий макет я бы юзал, а вот каково на ригиде по кочкам ехать, знать не слишком хочется. Да и где я возьму ригид с широкими шинами?

@zhc Не забывай, что в треде нуб: поясняй позицию! :)

@minoru тем что от "амотризации" макета ни комфорта - ни того, ради чего на самом деле амо вилки и придумали - поддержание постоянного контакта с трассой. Алсо - макеты ну не сколько ломаются, просто они перестают работать, постепенно. по мере километража эластомер перестает демпфировать и постепенно вилка становится просто пружиной. подбрасывая тебя на каждой кочке. а если за первой - сразу вторая, начинаются сюрпризы, впоть до катапультирования из седла. найти ригид с широкими шинами не проблема. я ночкой покопаюсь и покажу что есть на рынке.

@minoru ну потому что по каждому пункту - хуета. начиная от тролейбусного ускорения и большой звезды и заканчивая юзкейсом по вилке - насколько я вижу - дабы было ёбавилка по виду. ну ладно - я придираюсь конечно. по факту - диски нубам не нужны в подавляющем большинстве случаев. нормальная механика начинается ну например с авид бб7. - от 100 баксов за сторону. нормальная гидра - с условных 500. вилка - ну что угодно почти, но только не сантур xcm - самая мерзкая и уже десяток лет неизменная одноразовая конструкция эластомерки. из нормальных еще можно посикать - хотя бы с рок шок тк30. там еще что то принципиально рабочее. за дешево из рабочего еще можно найти к примеру rst first air - кажется 180 бачей на ебее. тезисы первого байка - не брать гт оловянч ( мой первый байк, лол ). ебучий тройной треугольник - адова манагерская хуета придуманная ради продаж, усиленная где не надо. по остальным брендам - паралельно, ни у кого в такой ценовой категории нет рам с особым и ненужным извратом. собственно как такового бренда в дешевых байках как такового нет - стандартные штампованные рамы, ширпотребный обвес. диски - по возможности избегать, это бабло лучше перевести на остальной обвес. тем более достаточно говеные вибрейки текры достаточно просто и дешево меняются на рабочие авид сд5-сд7 по крепам тормозов - гугли стандарты is и pm. в частности pm "чуть более современный" на вышеупомянутом треке 3900 он на вилке, впрочем теперь потихоньку он преобладает и на рамах, даже на китайкарбоне. Калиперы почти все поголовно под крепеж pm сделанны, по умолчанию на диск 160мм. остальное через адаптеры. http://www.hopetech.com/page.aspx?itemID=SPG315 - все кроме 3 сверху - pm to is адаптеры. а они пм ту пм. крепеж is to is следует избегать хотя бы изза необходимой еботни с проставками 0.25мм-0.4мм. надеюсь такое тебе даже гуглить не придется. По износу - из дешевого горного - все хлам. из дорого - еще хуже. за десяток лет активного велопидорства, на моих глазах индустрия перешла на рельсы одноразового обвеса для однорцазовых биологических марионеток. К примеру - загугли что такое рок шок дуал эйр - в 13 году от него отказались в пользу обычного соло - "так как дуал оказался слишком сложным и нетривиальным в настройке для наших клиентов" или тормоза авид - http://juick.com/zhic/1318509?view=list - к счастью в гидротормозах еще hope олдскульные остались.

@zhc Теперь понимаю, как чувствуют себя люди, которым я помогаю выбрать новый компьютер. Йо, парень, я не уверен даже, что буду на этом агрегате регулярно кататься; мне просто хочется велосипед, который сам по себе подо мной не развалится. Вилка сама по себе не убъётся — либо я буду много ездить и в итоге потрачу ещё 200 баксов на хорошую, либо этот велик будет где-то пылиться. Амортизированную вилку я хочу не потому, что она круто выглядит, а потому что не представляю, каково кататься по грунтам и лесным дорожкам на ригиде — у меня руки после этого отваливаться не будут? За лекцию спасибо, надеюсь, рано или поздно все эти вещи начнут у меня в голове нормально укладываться в понимание предмета, а то пока что ты на меня просто ушан кейвордов вылил.

@minoru по вилкам. руки отбивать не будет разве что на самой крутой амовилке - и то настроенной под конкретную трассу и конкретного райдера. бюджетные эластовилки по мере издыхания эластомера ( условно от 100 до 400 км ) отбивают руки еще сильнее чем жесткие особенно на гребенке - это вообще ебучий ад. при любой нормальной спортивной посадке ненакачанные руки будут к 80км отбитыми в мясо и болеть, пока а - не накачаются, так или иначе б - предвзнемогая интуитивный путь ты загуглишь теорию и потом уже с практикой поймешь что такое единение с байком ( контактные педали маст хев ), научишься расслабленной но собранной езде и тд. я даже не знаю как это толком обьяснить - надо показывать, бить по набитым мышцам и с практикой само прийдет. а там и с жесткой вилкой катать можно везде и всюду, особенно если не задрачиваться на реальные спортивные скорости и нагрузки, катая в свое удовольствие. по байку - это уже более грамотный подход. однако совершив кучу ошибок в начале своего велопути и просмотрев на десятки аналогичных историй все же советую взять что нибудь не требующее кардинально большого ухода, не утяжеленное и изуродованное по вкусам безликой толпы, такой велик на котором можно и в горы и в лес и каждый день на работу. и сюрприз - это никак не байк с любой амо вилкой ( за исключением старых кадейл лефти) а что то вроде каффеина от он вана, еще раз - который не является шоссером, а скорее правильным вариантом утилитарного дорожника с промежуточной посадкой меж табуреточной-ситибайковской и шоссерной. можно найти любой бу или новый байк в такие данные - потом по мере денег поставить карбовилку. или уже получив понимание общности с куском металла меж ног - попробовать погонять у котанов нормальный кантрийный аппарат - вдруг оно твое, впрочем как показала практика его все жя ве лучше совмещать с утилитарным. впрочем я на работу предпочитая найнеру езжу вот на этом бухловозе http://juick.com/zhic/2475749

@zhc Kaffenback, конечно, прекрасен, но в два раза превышает бюджет, и это я ещё не выяснял, сколько стоит доставка (или каковы наценки местных диллеров, если они есть). Давай ограничимся теми велосипедами, что можно без проблем купить в (онлайн-)магазинах. За меня искать не нужно, просто не рассчитывай на то, что я готов заказывать и/или собирать велосипед самостоятельно.

@minoru Поискал с помощью hotline.ua, ни одного подходящего байка не обнаружено. Зачем так жить?

@minoru Тупо погуглил сайты магазинов, где можно купить вел. Похоже, @nixer потихонечку подталкивает меня к покупке кросса, потому что в других категориях ригидов не видно. Нашёлся некий Giant Escape 2 ( http://www.giant-bicycles.com/uk-UA/bikes/model/escape.2/11094/54437/#specifications ), за небольшую доплату можно взять Escape City с багажником и крыльями. Ещё есть: * Alpine Element Positron 1.0 http://velostreet.kiev.ua/products/alpine-element-positron-10 * Author Compact http://www.velomoto.kiev.ua/product/velosiped-krossovyj-author-compact/ * Intenzo Maraphon Hybrid http://www.velomoto.kiev.ua/product/velosiped-krossovyj-intenzo-maraphon-hybrid/ * Spelli Galaxy Hybrid http://www.velomoto.kiev.ua/product/velosiped-krossovyj-spelli-galaxy-hybrid/ Я так понимаю, что последние четыре нужно немедленно окрестить ашанбайками и из рассмотрения исключить. Что скажете про Giant Escape?

@minoru эскейп и остальные - норм, автору отказать - резьбовая рулевая - загугли что это такое сам. ну и от дешевых дисков я бы подальше держался. ну и посмотри длину вилки на каждом байке и прикинь - можно ли родные поменять на карбоновые китайские, учитывая что китайкарбон в подавляющем большинстве c tapered штоком, ибо алю отбивает очень сильно. сталь получш.

Что скажете про эти два: * Kellys Cliff 60 2014 http://veloplus.com.ua/2648-kellys-cliff-60-2014.html * Kellys 2014 Lagoon http://velosiped.com/product/velosiped-kellys-2013-lagoon-chernyj-black

@minoru первый отказать - на псевдокантрийные 26" байки с эластомерками хоть вилки можно нормальные поставить. а на гибриды нормальные вилки не делают. вообще не делают. никто. + табуреточная посадка - ее не исправить никак. второй - ты видимо так и не погуглил что такое резьбовая дюймовая рулевая. отказать. Алсо из травмобезопасных выносов ( один из самых нагруженных элементов кстати) существует только vro system от syntrace/ а на том байке - хуета для девочек. ну или раз в год в ларек за пивасом с сигареткой в зубах

@zhc Ясно. Про резьбовую рулевую я почитал всякие ужасы о том, что они разваливаются и доставляют кучу гемора при апгрейде. Как отличить резьбовую от нерезьбовой, так и не понял, не понял даже, где там эта резьба находится вообще.

@minoru А, всё, вкурил, нужно было просто найти нормальную картинку, а не форумы читать. На долбаном рынке нет подходящих по цене гибридов, а те, что есть, остались только с S и M рамами. Пойду читать отзывы народа о Trek 3700, что там с багажником, например…

@minoru норм там все с багажником. на треке я катал когда то, но тяжел, тяжел. на 4 серию никак не накопить?

@zhc Да просто кататься хочется уже здесь и сейчас. Хотелось неделю назад, точнее, сейчас желание как-то пропадает из-за всех этих перепетий с выбором. Копить будем уже тогда, когда появится уверенность, что мне велик нужен не только для воскресенских покатушек, но и для души.

@minoru я попробую вот так. это здесь и сейчас очень быстро может быть перетянуто в заебало и скучно, например потому что макеты кантрийных байков жрут гиганское количество энергии на километр, постоянно скрежещут, трещат и всячески заебывают. поищи бу или - если нет проблем с совестью спертый у буржуев байк. координаты если надо скину. не киев правда, но рядом.

@zhc Кстати, по поводу б/у. Находил трек четвертой серии за $320, но мне стремно брать с рук, потому что в магазине меня разве что по цене могут разводить, а здесь неизвестно, чего ждать. Может, у него на скорости передачи переключаются, или я не знаю даже что. То есть я не в состоянии оценить его техническое состояние при покупке.

@minoru фотки есть? можно достаточно адекватно предположить по профилю зубцов звезд. в любом случае в твоей ценовой категории сколько проживет обвес до начала проблем - лотерея.

@zhc Про б/у трек можно забыть, у него рама слишком маленькая была. Сейчас просматриваю объявления на slando.ua, ждите вопросов :)

@minoru скосы ничего не дают в представлении. погугли что такое шимано гиперлайн. важен только профиль зубцов переключения - почитав узнаешь. серповидность и тд.

@zhc Shimano Hyperloop?

@minoru нет, именно гиперлайн. в первых резалтах нет - придется покопаться.

@minoru Да и вообще на весь вел можешь глянуть: http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/dorozhnyy-velosiped-gibrid-2012-giant-escape-2-700c-ID8JmRZ.html Мне нравится, смущает только покоцанный шатун и какое-то грустное состояние звезд. С другой стороны, съекономленные деньги можно пустить на апгрейд, верно?

@minoru может и купили, а скорей всего спертый. по троссу на переклюк - это нормальное состояние когда не ухаживают. впрочем первое что ты должен сделать по велику - поменять троссы и рубашки, только для обрезки используй спец инструменты. а так байк норм. бери.

@zhc Меня смущает, что этот конкретный велик пытались продавать в двух областях с конца февраля. На разных сайтах для него указан разный пробег — то 150, то 550 км. Олсо, позвонил диллеру, могут привезти из другой области за 4 300 (на тысячу дороже, но новый). Теперь склоняюсь к покупке нового.

Кассета Giant Escape 2 после 4000 км пробега: http://velo-sport.sumy.ua/forum/gallery/image.php?album_id=229&image_id=18503&view=no_count Тперь я всё понял.

@minoru не все, некоторые вещи можно понять только своей жопой, а так - будешь как великие, разумные но всего лишь теоретики вроде стилетты. не стоит задрачиваться на конкретные штуки обвеса - их можно поменять когда прижмет. а вот рама и вилка - это да. к ним все уприрается.

@minoru и эта. кассета - расходник если что. как и рубашки-троссы. и цепи. ее можно убить и за 8к и за 2к

@zhc Что мне про ТО почитать? Какие проверки совершать перед каждым выездом (про тормоза помню)?

@minoru ну не придирайся. я только тормоза жамкаю - потому что у меня на найнере гидра и был опыт с одновременным отказом avid elixir carbon cr. ты лучше на технику, посадку и контактные педали подрочи.

Кстати да, Giant Escape 2 (новенький, 2013-го года) заказан и во вторник-среду должен быть у меня. Редкие какие-то велосипеды, днём с огнём не сыщешь: этот едет ко мне из Днепропетровска, другу Escape 1 закажем в Херсоне, наверное. Всем отписавшимся здесь — спасибо, ну и готовьтесь к новым вопросам, няши :)7