@stiletto, у тебя же была раньше какая-то система предотвращения флуда? Куда она делась? см. #0LWHYD

Раз пошла такая пьянка, напишу тоже про бнв и его развитие. Для начала, раскрою свой коммент #G29QAB/93E

Я думаю, если бы история бнвача стала по какой-то причине широко известной, всякие этатисты бы её включили в свои методички на тему "почему анархия не катит". Бнвач с самого начала был создан как локальное, открытое и consensus-driven сообщество, где никто никем не командует, ни от кого не закрывается и не огораживается. Любое такое сообщество может развиваться по двум принципиальным направлениям: либо оно остаётся открытым, и каждый новопришедший человек вызывает пересмотр сложившихся консенсусов (что очень геморройно и со временем людей просто заябывает этим заниматься), либо оно скатывается в изоляционизм и ксенофобию, и, как и всякая замкнутая система, деградирует и разрушается. Так сложилось, что в бнваче мы пробовали и то, и другое, и наблюдали оба этих пути развития воочию.

"Открытый" период бнвача был в начале 2010-х, когда мы бнвач только появлялся, и сюда приходили всякие анархисты, которых достала анальщина на ресурсах типа жуйка, ЖЖ, ЕФА и прочих. Я отлично помню этот период, как мы радовались каждому новому юзеру, помогали новичкам разобраться, Штелетто даже принимал какие-то багрепорты и что-то фиксил, чтобы сделать существование здесь более приятным. Однако, — как всегда внезапно — выяснилось, что далеко не все, кто приходил, были разумными или хотя бы адекватными и способными к нормальному разговору. Многие анархисты начали понимать, что свобода для любой перхоти подзалупной невозбранно срать в чужие блоги — это не анархия, а свобода заброшенного пустыря. Это и есть анархо-коммунизм, собственно: всё принадлежит всем, поэтому сру где хочу. Как следствие, где-то к 2012–2013 основная масса анархистов отсюда ушла, и это ознаменовало переход к следующей, изоляционистской фазе развития бнв.

Про бнв в этой стадии камар достаточно ёмко написал в #5E9XD1 Те, кто остался после исхода анархистов, в основном достаточно давно общались в интернетах, а зачастую даже знали друг друга ирл. Новичкам в этом обществе отнюдь не были рады, к ним относились с подозрением или даже открытой враждебностью. Чтобы здесь осесть и пустить корни нужно было пройти через целую стену отчуждения, выдержать, пока местная фауна привыкнет к тебе и перестанет на тебя агриться. Конечно, если побывать на сходке, ассимиляция шла проще, но это не всем доступно. Честно говоря, я даже навскидку не вспомню никого, кто бы пришёл в бнвач в этот период и так и остался здесь. Наверное такие люди есть, но их не очень много. Подавляющее большинство же просто заябывались что-то писать в таких условиях и уходили.

За неимением лучшей аналогии, можно сказать, что бнвач превратился из хипповской коммуны в банальный наркопритон. И дальше можно невооружённым глазом видеть, как эта закрытая система деградировала и разрушалась, как возникали всякие внутренние конфликты и срачи, и как, в результате, уютный притон, где все всех любят, поддерживают и кроют хуями, превратился в сторчавшийся притон, где все всех ненавидят, кроют хуями и угрожают набить ебала. Так начался третий, текущий период в истории бнвача, который можно назвать периодом похуизма.

Период похуизма характеризуется тем, что все живут в каких-то своих мирках. Новые люди, которые приходят сейчас, не встречают ни поддержки, ни враждебности. Они просто обнаруживают, что всем примерно похуй на них, и на то, что они пишут. Старые бнвачеры заняты какими-то своими разборками и у них у каждого какая-то своя атмосфера. Да и не так уж много этих старых бнвачеров осталось. Остались несколько учёных, которые пишут о своих темах, несколько (около)айтишников, которые что-то пишут об айти и своей работе, ну и несколько политически озабоченных типа меня. Плюс, конечно, на бнв уже есть такая категория людей, которых я называю могильными червями любой культуры — это люди, которые просто флудят бессмысленными ругательствами или бессодержательными фразами. Это даже не троллинг, потому что троллинг заточен под то, чтобы привлекать внимание, а они просто создают информационный шум. В любом сколько-то адекватном сообществе их затыкают или выживают, потому что их белый шум никому не интересен. Когда такие персонажи появляются, можно считать, что сообщество уже мертво и похоронено, до такой степени всем уже насрать на всё.

С таким сообществом, какое оно есть, всё настолько предсказуемо, что даже читать комментарии становится бессмысленно. Я вот уже сейчас, публикуя этот пост, заранее знаю, кто его проигнорирует, кто прочитает и пройдёт мимо, кто не осилит дальше первого абзаца и напишет какой-нибудь пук в лужу, кто просто что-то прокукарекает не глядя, кто попытается как-нибудь нелепо пошутить, вызывая испанский стыд у всех, кто увидит его коммент… Есть буквально пара человек, от которых я жду какого-то ответа по сути, в общем-то ради них это и пишу. Ну и ещё для истории, конечно.

В общем, я тут подумал. Поскольку габ утонул и хер знает когда всплывёт (если вообще всплывёт, он не из того был сделан, что всегда всплывает), надо что-то решать. Давайте запилим свой габ, с блэкждеком и… Wait…

Anyway, ближе к делу. Плачу миллибиткойн тому, кто запилит в бнв возможность регистрироваться через вебморду и без жаббера и убедит штилетту это заимплементить. Оффер действует до 1 декабря.

За 5 дней, которые я не писал в бнв, тут было написано примерно две с половиной страницы неанонимных постов. В основном пишут три или четыре человека. Ну, хоть так…

Я, кажется, достиг твиттер-дзена в бнв. Практически каждый пост, который у меня не в блэклисте, можно сразу рекомендовать.

Возвращаясь к вопросу о блэклисте в бнв. Вот, например, в треде #NVFAYC произошла некая дискуссия между людьми, часть из которых у меня в бл, а другая часть — нет. В результате мне на джаббер свалилась туева хуча комментариев от людей, которые у меня не в бл, без всякого смысла и без всякой идеи, на что именно они отвечали. Никакой пользы от таких ответов пусть даже самых умных людей бнвача хуй знает на что нет. По сути, эта информация для меня бесполезна и является информационным шумом — то есть, тем самым, от чего механизм блэклиста призван оградить.

Я считаю, БЛ должен работать не на отдельные комменты, а на целые ветки, начинающиеся с комментов людей из БЛ — иначе он просто не выполняет своей функции. Ну или как минимум такое поведение должно быть можно включить, если для кого-то изолированные ответы всё-таки чем-то ценны — пусть будет два режима, ничего плохого в этом нет.

Как бы мне ни хотелось взять себе чужую славу и приписать себе чужие успехи, я вынужден признаться: я не писал тех комментов, которые мне приписывают. Это сделал другой славик от моего имени. Все причастные знают, о каком треде идёт речь, а остальных это не касается.
Я писал от славика другие комменты в других тредах, и ни про один из них никто не высказал даже подозрения, что они исходят от меня. И я никогда не писал анонимно от своего имени, это не мой стиль, да и бессмысленно: зачем, если я могу с тем же успехом написать от своего аккаунта? Такое могло получиться только если я случайно или по незнанию напишу в тред с принудительной анонимностью, но таковые мне давно не попадались.
Да, я знаю, что всем похуй, но я хотел прояснить этот вопрос. В такой ситуации хранить молчание было бы с моей стороны нечестно.

Я правильно понял, что в ответ на разрушительную активность славиков штелетто не нашёл ничего лучше, чем забанить телеграфного бота на 80 с чем-то тысяч секунд? Вообще, такой вопрос: а возможно ли сделать альтернативную главную, где бы треды сортировались не по дате постинга /0, а по времени крайнейго коммента или крайней рекомендации? Возможность выбрать между этими двумя режимами, классическим и вот этим "режимом имажборды", стала бы довольно существенным повышением качества жизни. Это не очень сложно запилить?

Славик на бнв — это коллективное существо, от славика пишут очень разные люди разных взглядов. Если его рассматривать как одного какого-то персонажа, получится полнейший абсурд и шизофрения. С одной стороны славик вроде бы до такой степени за свободу (на самом деле за анархо-коммунизм), что даже то, что кто-то не будет давать ему срать у себя в блоге, он воспринимает это как обиду и цензуру. С другой стороны, он же на полном серьёзе пишет посты типа #B00T6A (да, я залез из-под 6нв и прочитал) с выражением намерения использовать механизмы насилия рашкогосударства против людей, чьи посты ему не нравятся. О какой борьбе с цензурой тогда вообще может идти речь? Этот славик куда больше цензор, чем практически любой неанонимный бнв-юзер, это такая коллективная клава.

Дело в том, очевидно, что от славика может написать кто угодно, хоть анархист, хоть ватник-антисемит, хоть ментовский провокатор. Даже я могу что-нибудь написать от славика, если буду в настроении. Никакой ответственности за свои слова никто из них не несёт, а если попытаться призвать его к ответу, он всегда может сказать, что это был не он, а другой анонимус. Поэтому у славика не может быть никакой репутации, точнее, у него всегда самая худшая репутация из всех возможных. Принцип "аноним хуже пидараса" не просто так возник, это вполне рациональный подход к пользователям без репутации — assume the worst. Славик на бнв — это мент, стукач, ватник, расист, кремлебот и шитпостер, единственная цель которого — засрать ресурс информационным шумом. Конечно, не каждый, кто пишет от славика, таков, но поскольку мы видим, что все эти типажи есть среди местных анонимусов, мы всегда в общении со славиком можем исходить из того, что общаемся именно с ними. Отсюда, я думаю, понятно, почему я не воспринимаю славиков всерьёз и предпочитаю с ними вообще не контактировать.

Вчера тут у славиков был какой-то флешмоб что ли? Я как заглянул через 6нв, прям чуть не охуел.
А вообще, я так подумал, я вполне готов отдать постинг паст на откуп славику, раз уж ему так нравится этим заниматься. А сам я буду писать свои посты, не отвлекаясь на репостинг. Опять же, те, кто не хочет читать пасты, будут вынуждены забанить славика, что тоже оч удобно.

Я думаю, это будет не бог весть какой каминг-аут, если я скажу, что и в самом деле иногда захожу через 6нв и читаю/пишу от славика. Однако забавная история: когда кто-то пытается определить, какие анонимные комменты мои, ничего у них не получается. На моей памяти никто ни разу не угадал.

Спорим вы никогда не угадаете, что я следующее запощу?

Вчера начал разговаривать с пастой @tree_hugger, сегодня смотрю, а она весь свой блог повыпиливала. Совпадение? Не уверен.

Слушайте, кто тут умеет в питон, давайте соберёмся и допилим наконец нормальный механизм бана в бнв. А то уже подзаебала ситуация, когда любой кремлебот, гиперактивный долбоёб или просто школьник, которому нечем заняться на каникулах, может невозбранно засрать все треды информационным шумом. Конечно, если ты на бнв только для того, чтобы рофлить, оно бы и похуй. Но если создаёшь в кои-то веки серьёзный тред, как я попытался сделать в #11AN0X, там появляется 35+ комментов, открываешь и видишь там ЁБАНОЕ НИЧЕГО — это, мягко говоря, анноит.

Поприветствуем нового бнвачера — @navalny

Писать на бнв — это всё равно что срать на гору говна. Если это кто-то ещё смотрит, кому-то это интересно и кто-то, возможно, даже получает удовольствие — хорошо, если нет — ты просто насрал на гору говна.

Писать на бнв — это всё равно что дрочить на вебку. Если это кто-то ещё смотрит, кому-то это интересно и кто-то, возможно, даже получает удовольствие — хорошо, если нет — оно и похуй, главное удовольствие от самого процесса.

А интересно, можно ли как=нибудь посмотреть, когда в последний раз на бнв зарегистрировался юзер, который не был виртуалом уже имеющегося бнвачера, созданным для того, чтобы потроллить какого-нибудь другого уже имеющегося бнвачера, и кто это был?

Прихожу к выводу, что пора менять свою санитационную политику в этом бнв. Толерантность к разному петушью ни к чему не ведёт, петушьё на то и петушьё, что от хорошего или хотя бы терпимого отношения они только ещё больше охуевают. Теперь буду делать так: людей, которых я не знаю, буду банить после первого же бессодержательного или оскорбительного коммента. Старые бнвачеры, конечно, имеют некоторый кредит доверия, но и он не бесконечен. Тот же @anarchy, например, его уже давно исчерпал, я его терпел, видимо, уже только из ностальгических чувств. Но enough is enough. Давно пора перетряхнуть этот раковник. Я думаю, вы ещё не раз вспомните добрым словом старого доброго Горена, который с каждой перхотью подзалупной вступал в дебаты и искал что-то конструктивное в её высерах. Теперь его больше нет. Кто не может вести себя по-человечески и говорить конструктивно — сразу на хуй, не до сук.