>замедлении прогресса ШТО

По-моему, тут ошибка в понимании мотивации. Писатели НФ же пишут антиутопии не потому, что так хотят всех расстроить и демотивировать. Они описывают наиболее вероятные картины будущего, которые воплотятся в жизнь, если тот или иной из имеющихся сейчас феноменов продолжит развиваться так, как сейчас. А писать "не бойтесь, всё будет хорошо" в то время, как к тому нет никаких предпосылок — это уже "соцреализм" какой-то получается.

> о замедлении прогресса в моем смартфоне больше ядер, мегапикселей и гигабайт чем в смартфоне соседа, который он купил год назад. где замедление? > превалировании краткосрочной выгоды над долгосрочной капитан, улыбнитесь > что отнюдь не вдохновляет новое поколение учёных и инженеров на великие свершения. охуенные новости, ученные вдохновляются НФ! обосрался, короче.

@goren >Они описывают наиболее вероятные картины будущего Думаю нет. И будущее можно показывать под разными углами и через разных героев. Антиутопичная фантастика началась с киберпанка, а киберпанк во многом это реакция на оптимистичную фантастику более ранних лет. Писатели пишут то что им нравится, то что им кажется свежим, то что в моде опять же (постмодернизм в моде уже лет 30). >А писать "не бойтесь, всё будет хорошо" Он предлагает не это, а писать истории в которых главные герои не хакеры которые что-то ломают (набило оскомину уже) а люди которые доводят до конца какой-то большой проект. Вроде The Fountains of Paradise Кларка. Я думаю давно пора, так как многие уже устали от антиутопичной фантастики за 25 лет.

@kurkuma внезапно двачую куркуму. учоные, вдохновляющиеся НФ - это пушка.

алсо, что есть годного из посткиберпанка? до сих пор фапчу на трансметрополитан

@muromec <http://bnw.im/p/VXW7BD#HPI> Читай Питера Тиля, например такой показатель как скорость перемещения упал за последние 20 лет. Пик скорости роста ВВП на душу населения опять же давной пройден. Кое-какие цитаты из его статей есть здесь: http://www.computerra.ru/60446/progress/

@muromec Учёные сами сказали об этом Стивенсону на конференции. И не секрет что многие захотели стать учёным или инженером потому что им нравилась НФ. Странно что вы этого не видите.

@kurkuma На ум приходит Ribofunk, "Разностная Машина" Гибсона, но там всё равно наследие киберпанка чувствуется (тошнит уже от хакеров честно говоря).

@kurkuma >в моем смартфоне больше ядер, мегапикселей и гигабайт чем в смартфоне соседа, который он купил год назад. где замедление? Во всём кроме этого. Например системный софт в твоём смартфоне был спроектирован 40 лет назад. Ну и так далее #VXW7BD/W8D <http://bnw.im/p/VXW7BD#W8D> . Плюс ко всему рост продолжительности жизни замедлился. Вобщем, куча программистов занята всякой мурой вроде твиттера, фэйсбука и прочего, тогда как большие задачи не решаются потому что не у всех знаний хватает и многие их боятся.

@engineer скорость перемещения упала, скорость роста ввп упала. теперь вопрос: при чем тут прогресс?

@kurkuma При том что рост этих характеристик ассоциируется с прогрессом. Из-за той промышленной революции они сильно выросли, а из-за интернета - нет.

@engineer на самом деле никто не знает почему он стал тем, кем стал. это довольно тупая логика в стиле гомеопатов: вчера я скушал гомеопатию, сегодня мне лучше, значит гомеопатия работает! на таких продолжительных вещах как выбор профессии влияет огромное множество факторов и тут куда больше всякой социальщины, чем какой-то нф

@engineer хочу веселый ебанутый посткиберпанк с наркотиками, угаром и роботами-проститутками. куда нажать?

@engineer обосрался

@kurkuma Куркума обиделся за веб 2.0, хех.

@kurkuma Ничего такого и близко не видел.

@engineer Фантастика — в том случае, когда она не является прямым государственным или социальным заказом — в основном реактивна. Фантасты пишут о том, что видят, и как видят будущее, вытекающее из того, что происходит сейчас. В 60-е—70-е годы, когда пошло это движение за полёты в космос, там, миру мир, разоружение, все люди братья итп — и фантасты стали большими оптимистами. Хотя уже и в то время были всякие антиутопические фантазии про подчинивших чел овечество инопланетян или ОБЧР. А чем дальше после 70-х, тем сильнее государственный контроль, больше монополистических корпораций и, соответственно, тем меньше у фантастов поводов для оптимизма. Начиная с конца 70-х и по инерции до 90-х годов очень многие описывали постъядерный мир. Сейчас ядерная угроза не так актуальна, зато актуален киберпанк — борьба за информационную свободу и анонимность в контролируемом правительством паноптикуме. Поскольку вероятность того, что киберпанковская дистопия воплотится в жизнь, всё больше, соответственно растёт и интерес среди фантастов к этой теме.

@engineer ты тупой просто, во время твоей любимой промышленной революции были тыщи быдла, которые бухали и грабили прохожих, а теперь они создают сайты на бутстрапе и клевые приложения для айфона по $2.99 - что это если не прогресс?

@engineer это почти трансметрополитан, только там роботов проституток не было.

@engineer >люди которые доводят до конца какой-то большой проект. Почитай советские книжки про комсомольские стройки века, лол. Важно же не то, насколько это большой проект, а то, с какой целью и в чьих интересах он делается. Опять же, всякие там БАМы делались с понтом дела для людей, а в итоге получилось только проёбывание кучи средств, ресурсов и жизней на никому особо не нужную хуиту.

@kurkuma Да его я тоже читал.

@goren >борьба за информационную свободу и анонимность в контролируемом правительством паноптикуме Заметь что главный герой киберпанковского романа плевал на всю эту борьбу, он просто выживает и зарабатывает деньги. Сделать мир лучше он не пытается, и с презрением смотрит на тех кто хочет это сделать. Он даже не программист а взломщик - сам что-то создать он не может. Мне кажется что такой герой давно устарел. Всё что можно было о нём написать написано Гибсоном. >Поскольку вероятность того, что киберпанковская дистопия воплотится в жизнь, всё больше Это спорно, и мы можем повлиять (а кто-то не повлияет потому что сдался).

@goren Конечно совок - зло. Я говорю о больших проектах которые развивает частная инициатива, возможно вопреки государству. Про предпринимателей в НФ довольно мало написано. Кстати Alongside Night в этом плане хорош, побольше бы такого.

@engineer АЗАЗААЗ, ну ты лолка, это же форс для быдла и тупых, ТАМ НЕТ ПРОГРЕССА

@engineer просто ты типичное быдло с прогрессом ради прогресса, тебе доверить управление компанией - она обанкротится на половине крупного проекта

@kurkuma НФ может мотивировать пойти в соответствующий вузик, например. Точно так же, как меня любовь к разной натуралистической литературе в детстве мотивировала пойти на биофак. Конечно, это ниразу не гарантирует, кем ты в результате станешь, но вероятность может и повысится.

@engineer Это какой-то частный случай киберпанка, может быть дохуя распространённый и стереотипный, но не единственный. Киберпартизаны, которые борются против паноптикума за свободу для всех тоже время от времени встречаются.

@goren еще раз: факторов огромное множество и ты никак не узнаешь точную причину почему черный ящик в твоей голове выбрал конкретное решение, а не любое другое ты не можешь узнать. ты можешь предположить причины, которые тебе кажутся наиболее вероятными, но это не дает никаких гарантий

@engineer но 80% личности формируется до начала чтения книг!