Шлюхи без блекджека, блекджек без шлюх. Войти !bnw Сегодня Клубы
> "The teachers will be wearing the cameras very visibly, so there's no attempt to be covert in any way. > "The idea is that everyone is aware that the camera is there and is being used for a specific incident. > "Where the teacher feels there's a threat to themselves or to another student, then there will be evidence of that incident." http://www.bbc.co.uk/newsbeat/article/38907591/body-cameras-on-trial-in-english-schools Слабовато. В принципе, учителям можно короткостволы выдать. Ну или хотя бы шокеры. А вообще, почему бы не построить школу-паноптикон? Вообще, конечно, всякое такое говно в образовании особо расстраивает. Для кого проводились все эти исследования, эксперименты, для кого Швеция примером служит? Ни для кого. Нахуй надо. Одни православие введут, у других уроки патриотизма, третьи из учителей мусоров сделают. Главное чтобы дети не забыли как говно ложкой жрать.
Рекомендовали: @krkm @l29ah @o01eg @ninesigns
#RW1JP2 / @piatochkin / 1721 день назад

чо там в швеции лень гуглить @ спрошу анона
#RW1JP2/SMB / @anonymous / 1721 день назад

с камерами норм идея, кстати. что не отменяет того факта, что это всё попытки исправить систему, которая не должна бы существовать in the first place.

#RW1JP2/MW7 / @goren / 1721 день назад
@anonymous нет, ты таки погугли. если вкратце - у них весьма и весьма демократичный подход.
#RW1JP2/423 / @piatochkin --> #RW1JP2/SMB / 1721 день назад
@goren если проблема решается камерой, очень высока вероятность, что проблема 1) камерой таки не решается б) есть более адекватные варианты решения проблемы.
#RW1JP2/8A1 / @piatochkin --> #RW1JP2/MW7 / 1721 день назад

@piatochkin На самом деле, я посмотрел статью по ссылке, и там не совсем верный подход. Там они дали камеры учителям включать и выключать, то есть у них эти камеры только для того, чтобы записывать, что дети делают. Детей от абуза это не спасает никак вообще. Надо давать камеры буквально всем, и чтобы они были всегда включены, то есть чтоб ни один взрослый не мог находиться на территории школы без постоянно работающей камеры. Это бы в самом деле помогло. То есть, тот же подход, что с ментами где-нибудь в грузии — если на то пошло, в государственных школах-тюрьмах учителя и есть аналог ментов.

#RW1JP2/LPH / @goren --> #RW1JP2/8A1 / 1721 день назад
@goren разница только в том, что мусорам камера нужна чтобы контролировать мусора (чтобы он потом показал, что действовал по инструкции, был вежлив и учтив, а бутылку от шампанского пострадавшему в жопу засовывал уже при выключенной камере), а преподавателям - чтобы контролировать детей.
#RW1JP2/A4Y / @piatochkin --> #RW1JP2/LPH / 1721 день назад
@goren и сразу чтобы не быть голословным, что я sjw - частные школы - не решение проблемы со школами-тюрьмами. просто потому, что как показывает практика, с увеличением частного сектора в образовании, неравенство в обществе закрепляется и углубляется. богатые дети учатся в хороших частных школах, бедным остаются голимые с голимыми учителями, в результате ребенок бедных родителей не получит нормального образования, потом - нормальную работу, уровень преступности растет и всем становится хуже. в т.ч. и тем. кто может позволить себе хорошую школу. ну разве что у них есть деньги на высокие заборы, на частную охранную фирму и полностью отсутствует эмпатия.
#RW1JP2/V2P / @piatochkin --> #RW1JP2/LPH / 1721 день назад

@piatochkin И в том, и в другом случае видеозапись служит доказательством при каком-либо конфликте между сторонами. И да, если видеозаписи нет, надо по умолчанию считать виноватым мента (ну или учителя). Такая система по крайней мере сколько-то защитит детей от произвола учителей. Хотя школа-тюрьма — это настолько глубоко и паскудно всратое явление, что проще от него совсем избавиться, чем пытаться патчить.

#RW1JP2/COM / @goren --> #RW1JP2/A4Y / 1721 день назад

@piatochkin Частные школы-тюрьмы — не решение проблемы со школами-тюрьмами, конечно. Решение проблемы со школами-тюрьмами — отсуствие школ-тюрем. Или хотя бы отсутствие обязательности отправлять детей в школы-тюрьмы и наличие доступных и приемлемых альтернатив. Рынок это всё порешает, если дать ему шанс, тем более что сейчас мы дожили до периода такой информационной плотности, что формальное образование, может статься, и вообще ненужно.
Что там тебе практика показала — это хз, я даже навскидку не придумаю, где можно посмотреть, как всё это работает. Вот что в условиях государственного всеобуча и законов, предписывающих детям ходить в школы — тут да, можно наблюдать, что всё происходит примерно так, как ты описал.

#RW1JP2/PD2 / @goren --> #RW1JP2/V2P / 1721 день назад
@piatochkin > ребенок бедных родителей Нахуй делать детей если ты бедный? Ты не осознаёшь что этим ты осложнишь жизнь вообще всем?
#RW1JP2/RR2 / @l29ah --> #RW1JP2/V2P / 1721 день назад

@l29ah Кстати да, sjw по всей логике должны бы выступать за запрет бедным рожать детей, и чтобы государство ходило и следило, чтобы этот имущественный ценз соблюдался. Это вполне логичное следствие мышления с позиции "общества" и "общественного блага".

#RW1JP2/SAY / @goren --> #RW1JP2/RR2 / 1721 день назад
@l29ah А что, ребенок богатых родителей не осоложняет жизнь?
#RW1JP2/QYK / @firewolk --> #RW1JP2/RR2 / 1721 день назад
@l29ah я хуй знает, я не бедный, у меня есть жена и у нас нет и не планируется детей. но опять же практика показывает, шо 1) это случится может с каждым/каждой. 100% гарантии ни одно средство не дает. ну кроме повсеместного орального/анального секса вместо вагинального 2) бедные семьи рожают больше детей (например потому что без нормального образрования и работы другого способа _самореализации_ они не имеют/не видят)
#RW1JP2/NYZ / @piatochkin --> #RW1JP2/RR2 / 1721 день назад
@firewolk Своим родителям только.
#RW1JP2/LS4 / @l29ah --> #RW1JP2/QYK / 1721 день назад
@goren с позиции общества и общественного блага говорят фашисты всякие в основном. ну в смысле, отобрать какую-то свободу ради какого-то условного общественного блага. ну и в основном они пиздят. конечно. потому что этого блага потом никто все равно не получает. потому что нахуя что-то давать, если уже есть власть чтобы отобирать свободы?
#RW1JP2/G4L / @piatochkin --> #RW1JP2/SAY / 1721 день назад
@l29ah Как раз-таки максимум не осложняет (точнее осложняет незначительно) финансовое положение своих родителей.
#RW1JP2/IH1 / @firewolk --> #RW1JP2/LS4 / 1721 день назад
@goren что рынок порешает? как? с чего ты взял? вместо школ тюрем можно либертарную педагогику внедрять. но если её себе смогут позволить только богатые, то это фуфло.
#RW1JP2/UIO / @piatochkin --> #RW1JP2/PD2 / 1721 день назад
@piatochkin til sjw == фашист
#RW1JP2/WZA / @l29ah --> #RW1JP2/G4L / 1721 день назад
@l29ah хуйyю какую-то tyl. я этого не говорил.
#RW1JP2/6A6 / @piatochkin --> #RW1JP2/WZA / 1721 день назад

@piatochkin не только фашисты, вообще все леваки. фашисты — это ещё довольно умеренные леваки, среди sjw бывают представители и покруче.

#RW1JP2/0QI / @goren --> #RW1JP2/G4L / 1721 день назад
@goren о. ну началось. фашисты уже леваки.
#RW1JP2/SR7 / @piatochkin --> #RW1JP2/0QI / 1721 день назад

@piatochkin Так же, как всегда всё решает. Здесь проблема только от государства и его стремления решать, как и что делать людям, как рожать детей, как их обеспечивать, как и чему учить итд. Без государства вообще вопрос выеденного яйца не будет стоить. Будут нужны школы — будут школы, если люди решат, что им лучше как-то по-другому учиться — будет что-то другое, хоумскулинг тот же, например.

#RW1JP2/DDT / @goren --> #RW1JP2/UIO / 1721 день назад
@piatochkin все могли позволить курсеру например но почему-то только у богатых был избыток времени чтобы потратить на неё
#RW1JP2/GO3 / @anonymous --> #RW1JP2/V2P / 1721 день назад
@goren будет хоумскулинг, будет и систерфакинг будет и реднекинг.
#RW1JP2/FSJ / @piatochkin --> #RW1JP2/DDT / 1721 день назад

@l29ah не == а ∋

#RW1JP2/61V / @goren --> #RW1JP2/WZA / 1721 день назад

@piatochkin в смысле уже?

#RW1JP2/KHU / @goren --> #RW1JP2/SR7 / 1721 день назад

@piatochkin и чо? тебя ебёт?

#RW1JP2/JEH / @goren --> #RW1JP2/FSJ / 1721 день назад
@goren да с систерфакингом я оплошал. читай систеррейпинг.
#RW1JP2/YPQ / @piatochkin --> #RW1JP2/JEH / 1721 день назад
@goren уже, в смысле не долго пришлось ждать.
#RW1JP2/FNX / @piatochkin --> #RW1JP2/KHU / 1721 день назад

@piatochkin а чего ты ждал и зачем?

#RW1JP2/AE1 / @goren --> #RW1JP2/FNX / 1721 день назад

@piatochkin вот это уже не по напу

#RW1JP2/T6R / @goren --> #RW1JP2/YPQ / 1721 день назад
@goren я ждал либертарианских клише, я получил либертарианских клише. не обращай внимания.
#RW1JP2/OP8 / @piatochkin --> #RW1JP2/AE1 / 1721 день назад

@piatochkin каких ещё клише?

#RW1JP2/CBK / @goren --> #RW1JP2/OP8 / 1721 день назад
@goren ли-бер-та-ра-ан-ских
#RW1JP2/3VD / @piatochkin --> #RW1JP2/CBK / 1721 день назад

@piatochkin яннп. можешь по-человечески говорить?

#RW1JP2/IRI / @goren --> #RW1JP2/3VD / 1721 день назад
@anonymous два чаю этому анонимусу.
#RW1JP2/DK9 / @piatochkin --> #RW1JP2/GO3 / 1721 день назад
@goren короче. если убрать шуточки про реднеков с хоумскулингом. 1) домашнее обучение это полне возможный, но не эффективный вариант. обучение в малых группах эффективнее 2) домашнее обучение чревато насилием не меньшим чем школьное, обусловленное тем, что ребенок оказывается изолированным от сверстников, а семья это часто не меньшая тюрьма, чем школа. как я уже говорил, либертарная педагогика волне решает эти проблемы. и нет, я не буду защищать государственное образование, при сравнении с другими более свободными альтернативами (частная школа, как уже наверное понятно мной как свободная альтернатива не рассматривается), тем не менее, и его возможно реформировать до вменяемого состояния.
#RW1JP2/70N / @piatochkin --> #RW1JP2/DDT / 1721 день назад
@piatochkin тут опять же нужно уточнить, что проблемы школы не только внутри, но и в том результате, который система образования даёт в общем. соответственно, если система образования способствует укреплению неравенства - это плохая система образования. поэтому на уровне личного выбора и локального комьюнити она не решается. и если внутренее школу можно реформировать, то с устранением государства проблема неравенства никуда не денется, так что решать её придется тоже на глобальном уровне.
#RW1JP2/1WQ / @piatochkin --> #RW1JP2/70N / 1721 день назад
@piatochkin Как ты планируешь решить проблему того, что люди даже с рождения все разные и обладают разными желаниями и ресурсами собственного тела?
#RW1JP2/K73 / @l29ah --> #RW1JP2/1WQ / 1721 день назад
@l29ah я не считаю, что это проблема вообще. ну разные. это ж заебись.
#RW1JP2/9J4 / @piatochkin --> #RW1JP2/K73 / 1721 день назад
@piatochkin > если система образования способствует укреплению неравенства - это плохая система образования
#RW1JP2/BFL / @l29ah --> #RW1JP2/9J4 / 1721 день назад
@l29ah в смысле здесь я руководствуюсь условными общегуманистическими принципами. условно говоря, если есть люди на инвалидной коляске - люди не на коляске могут сделать для них нормальные условия для жизни в обществе. не потому что это выгодно, не потому что кто-то заставил, а просто потому что людям в целом как социальным животным свойственна взаимопомощь. за редкими исключениями, не без того, что люди говно редкое, конечно. вопрос в том, какую модель поведения общество будет поддерживать.
#RW1JP2/FVY / @piatochkin --> #RW1JP2/K73 / 1721 день назад

@piatochkin 1. Если под эффективностью образования подразумевать среднюю скорость усвоения учеником нужных ему в жизни знаний и навыков, то индивидуальное обучение в общем случае эффективнее группового по вполне очевидным причинам. 2. Домашнее обучение не предполагает изоляции от сверстников, только гарантирует, что человек не будет заперт вместе с этими сверстниками по 8 часов в день помимо его воли.

#RW1JP2/RSV / @goren --> #RW1JP2/70N / 1721 день назад
@piatochkin Общество не поддерживает никаких моделей поведения, а каждый человек волен выбирать самостоятельно что ему делать. Таким образом перед тобой встаёт вопрос: поддержать бесполезного убогого или поддержать себя/людей, эффективно решающих твои проблемы. Что выбираешь?
#RW1JP2/8PH / @l29ah --> #RW1JP2/FVY / 1721 день назад

@piatochkin Неравенство — это не проблема, это фича. Люди разные, они не могут и не должны быть равными, и в этом, собственно, наша сила как разумных существ. Если бы мы были равными, у нас была бы не цивилизация, а муравейник. Проблема же именно в том, что государство насилием пытается людей уравнять или хотя бы перекроить это неравенство в пользу тех или иных людей. В том, что создаётся класс паразитов.

#RW1JP2/VQR / @goren --> #RW1JP2/1WQ / 1721 день назад
@l29ah 1) я всегда поддерживаю тех, кого ты называешь бесполезными и убогими. 2) общество еще как поддерживает. конформизм, общественное давление, это всё не казочки дідуся панаса, а реально работающая хуйня. в основном с негативными последствиями, конечно.
#RW1JP2/8O3 / @piatochkin --> #RW1JP2/8PH / 1721 день назад
@piatochkin Почему ты до сих пор не умер от голода тогда, если поддерживаешь убогих вместо людей, решающих твои проблемы?
#RW1JP2/P3O / @l29ah --> #RW1JP2/8O3 / 1721 день назад
@l29ah потому что благодаря сложившимся (и мало зависящим от меня) условиям у меня больше ресурсов чем у них.
#RW1JP2/JL0 / @piatochkin --> #RW1JP2/P3O / 1721 день назад
@piatochkin То есть ты их недостаточно хорошо поддерживаешь и они умирают пока ты жируешь.
#RW1JP2/YYL / @l29ah --> #RW1JP2/JL0 / 1721 день назад
@l29ah будучи программистом, я не сделал больше и не старался больше чем, например, профессор математики, у которого отобрали мошенническим образом квартиру и для которого (как и еще для 70 человек) я в эту субботу буду готовить еду.
#RW1JP2/SPI / @piatochkin --> #RW1JP2/P3O / 1721 день назад
@l29ah я стараюсь сделать так чтобы они не умирали
#RW1JP2/BYY / @piatochkin --> #RW1JP2/YYL / 1721 день назад

@piatochkin Опираться при построении какой-то системы на какое-то мутное "природное свойство", которое к тому же далеко не всем свойственно — довольно зыбкий фундамент. Но взаимопомощь, в определённых пределах, в самом деле выгодна, и в этих пределах она будет нормально работать, если ей не мешать. Например, если я хозяин магазина/кафе/театра/whatever, мне вполне даже выгодно, чтобы люди на инвалидных колясках могли ко мне без проблем попасть. Достаточно выгодно, чтобы я построил у себя пандус. А вот если после этого ко мне приходит какой-то госчиновник и говорит "хуле ты тут построил пандус на городской земли без разрешения мэрии, теперь плати штраф 100500 миллионов долларов" — вот в этом случае моя выгода пропадает.

#RW1JP2/M0K / @goren --> #RW1JP2/FVY / 1721 день назад

@piatochkin Но и чтоб не жили тоже? Что это за жизнь, бомжом на халявной хавке.

#RW1JP2/O2M / @goren --> #RW1JP2/BYY / 1721 день назад
@goren про частную собственность мы потом как-нибудь поговорим, у меня сейчас натурально нет сил и желания.
#RW1JP2/AUW / @piatochkin --> #RW1JP2/M0K / 1721 день назад
@goren если бы у меня был ресурс, можно было бы помогать тем, кому еще можно помочь. в Питере Ночлежка таким образом весьма небезуспешно существует. в смысле, они занимаются реабилитацией бездомных, психологической помощью, вот этим всем. При том, что такая жизнь очень сильно меняет человека, у них весьма высокий процент тех, кто больше на улицу не попадает. Чото около 60 или 70, если мне память не изменяет.
#RW1JP2/27S / @piatochkin --> #RW1JP2/O2M / 1721 день назад

@piatochkin Можно было бы найти им работу, например. Собственно, по всему постсовку же дохуя разных вымирающих бывших колхозов, где всегда не хватает рабочих рук, где можно было бы жить и работать, а не бомжевать и не побираться.

#RW1JP2/JMH / @goren --> #RW1JP2/27S / 1721 день назад
@goren и да, почему же свойство зыбкое. люди реально социальные животные, это неоспоримый факт. у человека есть потребность в обществе других людей, безотносительно того хорошо это или плохо. исключение - только социопаты. уточню сразу шоб не было вопросов, я категорический противник первичности общества (или там не дай бог нации, расы, национальности, прочей поеботы). тем не менее, люди в нем нуждаются. в моем представлении задача состоит в построении supportive society вместо opressive.
#RW1JP2/VRH / @piatochkin --> #RW1JP2/M0K / 1721 день назад
@goren после психологической работы они сами способны себе работу найти. ну. т.е. им и помогают это сделать, конечно. но потом как бы они и сами справляются. проблема в том, что _до_ этого им нужно дохуя помощи. с восстановлением документом, с зависимостями, которые почти у всех обязательно появляются на улице, с ресоциализацией. дохуя всего, в общем.
#RW1JP2/4NZ / @piatochkin --> #RW1JP2/JMH / 1721 день назад
@goren насколько я знаю, обучение в малых группах (до 10 человек) эффективнее и индивидуального и классического. там с мотивацией все лучше чем в индивидуальном и хуеты меньше. главное - вопрос свободы, которая дается ученику и отсутствие давления и иерархии учитель > ученик, и еще кучи говна, которая может отсутствовать в индивидуальном обученни, так и (что скорее всего) присутсвовать в не меньшей мере, чем в классической школе.
#RW1JP2/HHF / @piatochkin --> #RW1JP2/RSV / 1721 день назад

@piatochkin Люди — псевдосоциальные, а не эусоциальные животные. У них есть внутривидовая конкуренция и внутривидовая агрессия, поэтому взаимопомощь проявляется только тогда и в той мере, в какой она выгодна. Если бы это было не так, говорить было бы не о чем — и так бы кто угодно был готов помочь бомжу или инвалиду, это ж естественно.

#RW1JP2/WM3 / @goren --> #RW1JP2/VRH / 1721 день назад

@piatochkin Citation needed, это контринтуитивно. Вероятно, к такому выводу приходят те, кто определяет эффективность как-то по-другому, нежели я в предыдущем комменте. Если человеку недостаёт мотивации для усвоения знаний и нужен какой-то дополнительный стимул, видимо, эти знания ему не очень-то и нужны. Зачем же тогда тратить на них время и силы? Лучше заняться чем-нибудь реально интересным и полезным.

#RW1JP2/NAN / @goren --> #RW1JP2/HHF / 1721 день назад
@goren псевдосоциальные - нет такого слова. но не эусоциальные, конечно, кто бы спорил - я не буду. про выгодна - пруф или не было. желательно из рецензируемого журнала что-нибудь. т.е. то, что взаимопомощь не безусловна - с этим хуй поспоришь. но то что она всегда основана на выгоде (рациональной), а не на например на результате сложного процесса социализации. это такое утверждение, которое нужно очень сильно доказывать. фактами.
#RW1JP2/YVJ / @piatochkin --> #RW1JP2/WM3 / 1721 день назад
@goren цитаты, по крайне мере сейчас, не будет, потому что лень искать. но внутри группы у обучаемого появляются дополнительная мотивация. как-то например внутригрупповая конкуренция.
#RW1JP2/7GV / @piatochkin --> #RW1JP2/NAN / 1721 день назад
@goren социализация у человека вообще дохуя сложная и нихуя не изученная штука. если надо, человек построит иерархичное общество, основанное на жесткой конкуренции, в котором будет править сильнейший, если надо - построит общество без правителей вообще (см. Д.Гребер Фрагменты анархистской антропологии). так что утверждения про выгоду ли вообще про какое-то жесткое правило, на котором строится человеческое общество - на данный момент мне видится малообоснованным. я поэтому например Кропоткина про взимопомощь у животных считаю сказочкой про белого бычка. т.е. для своего времени оно может и норм книга, необходимая для противостояния набирающим силу социал-дарвинистам, но щас совершенно очевидно что он заблуждался. Наше общество очевидно не строится на взаимопомощи, но тем не менее оно и не строится на социал-дарвинистских принципах. Общественное устройство развивается и меняется вместе с развитием производительных сил.
#RW1JP2/O6O / @piatochkin --> #RW1JP2/WM3 / 1721 день назад
@piatochkin А кто не даёт получать образование? Корочки сегодня нахуй не нужны, если ты умеешь работы работать. Но ведь лучше трои накатить да попрыгать вокруг горящего сталактита из говна, чем книжки читать
#RW1JP2/1CN / @anarchy --> #RW1JP2/NYZ / 1721 день назад

@piatochkin Да вроде бы не надо, то, что человек всегда исходит из собственных интересов и целей — это вроде как аксиома. Ну и как докажешь, если представления о пользе и выгоде у каждого свои? Только пост фактум можно сказать, что если такой-то человек сделал то-то, то, значит, ему это было полезно.

#RW1JP2/JP8 / @goren --> #RW1JP2/YVJ / 1720 дней назад

@piatochkin Если надо == если так выгоднее. Если именно такое общество будет лучше отвечать вызовам среды, в которой оно существует, если в эту сторону укажет равнодействующая частных интересов всех отдельных индивидуумов.

#RW1JP2/GG8 / @goren --> #RW1JP2/O6O / 1720 дней назад
@goren для того чтобы так было нужно одна маленькая хуйня - чтобы человек всегда и повсеместно действовал 1) рационально и 2) исключительно в своих интересах. но этого не происходит. потому что 1) человек не всегда действует рационально и не всегда исключительно в своих интересах. при том что я за рациональное и критическое мышление всеми руками и ногами, эта хуйня к сожалению не влючается сама по себе и работает с явными сбоями. именно поэтому рациаональному и критическому мышлению нужно учить. иначе мы бы жили в совершенно другом обществе сейчас и не было бы ни религий ни государств ни прочей хуйни. на счет 2) действие в интересах других настолько же ествественно для человека как и действие исключительно в своих интересах. просоциальное поведение может включать ожидание ответного действия. так может и не включать. и работать оно соответсвенно может исходя из разных мотиваций и с разной пользой. 3) > равнодействующая частных интересов всех отдельных индивидуумов. как ты себе это представляешь? у частных индивидов в каждый момент истории есть институт прямой демократии позволяющий принимать такие решения?
#RW1JP2/1TW / @piatochkin --> #RW1JP2/GG8 / 1720 дней назад

@piatochkin Человек, конечно, всегда действует в своих интересах. У любого действия человека есть определённые цели, он хочет что-то получить с этого. Если в какой-то момент человек помогает кому-то другому — значит у него есть в этом интерес. Проблема в том, что интересы человека субъективны и в общем случае ведомы только ему самому, и ни цели, ни средства как правило не являются рациональными. Поэтому нет никакого способа оценить, в чём состоял интерес человека, иначе как по факту того, что он сделал.

у частных индивидов в каждый момент истории есть институт прямой демократии позволяющий принимать такие решения?

Есть, конечно. Мы его называем рынком.

#RW1JP2/06F / @goren --> #RW1JP2/1TW / 1720 дней назад
@goren > Мы его называем рынком. ой всё.
#RW1JP2/UZL / @piatochkin --> #RW1JP2/06F / 1720 дней назад
@piatochkin ретвитами поддерживаешь?
#RW1JP2/7TG / @krkm --> #RW1JP2/8O3 / 1720 дней назад
@krkm дальше тред почитать религия не позволяет?
#RW1JP2/QD1 / @piatochkin --> #RW1JP2/7TG / 1720 дней назад
@piatochkin дочитал пока до хуйни уровня "буду готовить еду". дальше смысл читать имеет?
#RW1JP2/W9Z / @krkm --> #RW1JP2/QD1 / 1720 дней назад
@krkm нахуй съебать имеет смысл, дурачок.
#RW1JP2/HNT / @piatochkin --> #RW1JP2/W9Z / 1720 дней назад
@piatochkin дочитал тред, кроме разового выебона про "пойду готовить еду бедным" нихуя нет. ты вроде обмолвился, что ты программист. программист явно зарабатывает за день в разы больше чем повар к чему такое позерство? или тебе важно никому не делегировать чтобы все понимали что это именно ты помог и никто себе не присвоил добродетельные лавры?
#RW1JP2/RFM / @krkm --> #RW1JP2/HNT / 1720 дней назад
@krkm нет, ты таки и правда дурачок, походу. пиздец тут у вас сборище мамкиных циников смешное.
#RW1JP2/CR9 / @piatochkin --> #RW1JP2/RFM / 1720 дней назад

@piatochkin не циников, а практиков. если тебе надо кому-то помочь, ты можешь это сделать намного эффективнее, чем готовя еду для бомжей. я про это уже писал выше. другое дело — если твой интерес не помочь, а типа засветиться.

#RW1JP2/OCP / @goren --> #RW1JP2/CR9 / 1720 дней назад
@goren пиздец, ты еще и в том, как бездомным помогать специалист. т.е. да, ты прав не циников. мамкиных практиков.
#RW1JP2/I54 / @piatochkin --> #RW1JP2/OCP / 1720 дней назад

@piatochkin не надо быть специалистом, чтобы видеть, что ты занимаешься хуйнёй, сорь

#RW1JP2/H6M / @goren --> #RW1JP2/I54 / 1720 дней назад
@piatochkin > система образования способствует укреплению неравенства укреплению неравенства способствует не система образования а модель социоэкономического поведения, нищуки просто выбрали тупиковую эволюционную стратегию и передают её из поколения в поколение бездарно выбирая профы, не совсем понятно почему они должны получать от общества столько же ресурсов сколько те, кто на самом деле приносит пользу > проблема неравенства нет такой проблемы (есть только у комуняк)
#RW1JP2/1X4 / @mugiseyebrows --> #RW1JP2/1WQ / 1720 дней назад
@goren не надо быть специалистом чтобы понимать, что ты нихуя не понимаешь, в том, чем я занимаюсь и тем более зачем. т.е блять ежу понятно, что мы не решаем проблему бездомности как таковой. но мы, пускай и частично, решаем их проблемы с питанием, одеждой, медикаментами и жильем. как я уже сказал, для того чтобы решать проблему на чуть более системном уровне (все равно недостаточном, но тем не мене), необходимо в разы больше ресурсов, чем у нас есть. но мы работаем в этом направлении.
#RW1JP2/XNK / @piatochkin --> #RW1JP2/H6M / 1720 дней назад
@mugiseyebrows > выбрали тупиковую эволюционную стратегию ты. я смотрю, тоже мамкин специалист. сразу нахуй.
#RW1JP2/17C / @piatochkin --> #RW1JP2/1X4 / 1720 дней назад

@piatochkin если у тебя в самом деле востребованная профессия, ты можешь решать это всё гораздо эффективнее. если ты в самом деле поставил себе цель помочь.

#RW1JP2/E9N / @goren --> #RW1JP2/XNK / 1720 дней назад
@goren моих ресурсов хватает и мне это доставляет удовольствие? вопросы?
#RW1JP2/3ZD / @piatochkin --> #RW1JP2/E9N / 1720 дней назад
@goren плюс инициатива постоянно растет, так что нет никакой необходимости "решать это эффективнее". когда станет такая проблема, тогда можно будет что-либо обсуждать. и твоя эффективность какую-то странную форму имеет, мягко говоря. ты предлагаешь мне отказаться от того, что мне нравиться и начать тратить деньги на оплату труда другого человека. это хуйня а не эффективность.
#RW1JP2/0Q2 / @piatochkin --> #RW1JP2/E9N / 1720 дней назад
@piatochkin а р г у м е н т а ц и я типично для левацкой мрази
#RW1JP2/M8J / @mugiseyebrows --> #RW1JP2/17C / 1720 дней назад
@mugiseyebrows да ты не ссы, покукарекай еще про выбор эволюционной стратегии, мне нравится
#RW1JP2/R73 / @piatochkin --> #RW1JP2/M8J / 1720 дней назад

@piatochkin Никаких вопросов, всё как я и сказал: ты выбираешь менее эффективный способ, потому что твоя цель не в том, чтобы кому-то реально помочь, а в том, чтобы получить удовольствие. Ты, как и любой другой человек везде и всегда, действуешь из своих интересов.

#RW1JP2/PLC / @goren --> #RW1JP2/3ZD / 1720 дней назад
@goren нет, у меня есть цель и я выбираю для её решения наиболее приятный для меня способ. додумывать за собеседника мотивацию - дурной тон. но вас тут вообще конечно хорошим манерам еще учить и учить.
#RW1JP2/XBI / @piatochkin --> #RW1JP2/PLC / 1720 дней назад
@piatochkin Жми лайк если цепляешься за приятную возвышающую тебя над быдлом модель, несостоятельность которой воочию наблюдаешь.
#RW1JP2/KUL / @l29ah --> #RW1JP2/XBI / 1720 дней назад
@l29ah подробнее про модель, про быдло и про возвышает
#RW1JP2/RTZ / @piatochkin --> #RW1JP2/KUL / 1720 дней назад
@piatochkin Модель: твоя задача - помогать неимущим. Модель несостоятельна, так как ты выбираешь неподходящие для решения этой задачи средства, хуёво её решающие. Модель: твоя задача - получать удовольствие. Модель работает, как ты сам сообщил в /3ZD. Зачем может хотеться сохранять первую модель когда вторая работает лучше? Наверное для того чтобы окружающие люди считали тебя каким-то более полезным им человеком (дающим ништяки забесплатно) и давали тебе больше ништяков в ожидании что это окупится.
#RW1JP2/7WG / @l29ah --> #RW1JP2/RTZ / 1720 дней назад
@l29ah для бездомных вопрос с питанием, медикаментами, пищей и жильем очень остро стоит. особенно зимой. так что про несостоятельность будешь кому другому рассказывать. поговори с бездомным каким, спроси у него, чего ему нужно, а потом уже попиздишь мне тут про неподходящие средства, аналитик диванный.
#RW1JP2/H4A / @piatochkin --> #RW1JP2/7WG / 1720 дней назад
@piatochkin вот шо меня в вас бесит, это то шо вы с умным еблищем рассуждаете о вещах о которых вообще нихуя не смыслите. вот реально, мамкины практики, охуеть просто.
#RW1JP2/3US / @piatochkin --> #RW1JP2/H4A / 1720 дней назад
@piatochkin и при этот что-то еще рассказывает про возвышающую над быдлом модель. я тебя заставляю бездомным помогать что ли? или рассказываю о моём над тобой превосходстве? нет, блять. это вы мне тут пытаетесь доказать несостоятельность, неэффективность и неискренность моей "модели". в данном случае, нет никакой "модели". есть проблема, которая кроме нас не решается никем. потому что государству похуй, волонтерам похуй, они на собачек охотнее соберут бабла, а на этих людей всем насрать. мне - нет. да. я считаю, что текущее общественное устройство несправделиво, да, я считаю, что эти люди несправедливо поставлены в те условия, в которые поставлены, да у меня нет никакой возможности системно решить эту проблему. потому что низовой левый анархизм скорее грибами порастет чем совершит какие-то изменения в обществе. они примерно такие же как и вы. только они считают, шо революция порешает, а вы считаете, шо рыночек. главное, шо нихуя никто не делает. рыночек порешает, да. он уже сейчас порешил. без элементарной помощи десятки людей за зиму в моем городе просто-напросто замерзают на смерть. меня это не устраивает и я могу это решить не дожидаясь благословенной революции. хули вы приебались вообще? я что-то делаю, мне это нравится, я этиого не скрываю, я не христианский мученик, и не мученик вообще. я хочу помогать людям, которым это нужно - и помогаю, вы-то блять куда из под своего дивана лезете, болезные?
#RW1JP2/VMU / @piatochkin --> #RW1JP2/3US / 1720 дней назад
@piatochkin у меня наконец БОМБАНУЛО.
#RW1JP2/URA / @piatochkin --> #RW1JP2/VMU / 1720 дней назад
@l29ah т.е. то что вы делаете, приписываю мне не мою аргументацию - вы буквалньо пытаетесь натянуть сову на глобус. я же сразу сказал, что получаю от того, что я делаю удовольствие, мне этого не нужно доказывать и _уличать_ меня в этом тоже не нужно. но вы пытаетесь доказать, что ничего _кроме_ желания получить это удовольствие мной не руководствует. и тут вы заблуждаетесь. потому что нет, людьми движет не только эгоистичные мотивы, но и просоциальные. блять ну погуглите что ли, почитайте современных антропологов, социальных психологов, я ебу. ну вот такие вот люди существа. хули тут поделать. и удовлетворяя свои просоциальные всякие интенции люди точно так же получают удовлетворение. но первичное желание - это не получить дозу дофамина какого-нибудь, а именно что удовлетворить какие-то просоциальные интенции. мне неприятно видеть нищих людей, мне хочется им помочь. так работает эмпатия. тоже абсолютно естественный для всех, кроме аутистов и социопатов механизм. и я блять помогаю. в чем блять ваша ёбаная с этим проблема?
#RW1JP2/F5N / @piatochkin --> #RW1JP2/7WG / 1720 дней назад
@piatochkin проблема в том, что я удовлетворяю *свои* желания? ну так а блять чьи еще мне удовлетворять, у меня в мозгу только мои есть. но при этом это желание сделать что-то для другого человека. что не так-то блять? вы не докажете мне, что это на самом деле другое желание и я не понимаю, нахуя вам это нужно. ну кроме того чтобы вернуть своё понимание в свою узкую картину мира с вашими представлениями о человеке, которые по факту не укладываются ни в одно социальное исследование года эдак после 1970.
#RW1JP2/E2D / @piatochkin --> #RW1JP2/F5N / 1720 дней назад
совковое бинго собрано, можно расходиться
#RW1JP2/KP5 / @anarchy / 1720 дней назад
@anarchy пруф
#RW1JP2/954 / @l29ah --> #RW1JP2/KP5 / 1720 дней назад
@l29ah #RW1JP2/1WQ #RW1JP2/8O3 #RW1JP2/4NZ #RW1JP2/CR9 #RW1JP2/UZL плюс еще несколько многобуквенных комментов, которые я не стал читать дальше первого предложения, ибо манька какая-то
#RW1JP2/5E1 / @anarchy --> #RW1JP2/954 / 1720 дней назад

@piatochkin Так, собственно, и нет другого способа оценить, какая у человека цель, кроме как по тому, что он по факту делает и какие способы для этого выбирает.

#RW1JP2/2KG / @goren --> #RW1JP2/XBI / 1720 дней назад

@piatochkin не надолго же тебя хватило.

#RW1JP2/7GO / @goren --> #RW1JP2/URA / 1720 дней назад

@piatochkin никакой проблемы нет, узбагойся. ты делаешь то, что тебе выгодно — как минимум, в плане положительных эмоций — и не делаешь то, что невыгодно, даже если это более эффективно с точки зрения заявленной цели. в этом нет ничего особенного, все так делают. не вижу смысла с этого бомбить.

#RW1JP2/8LD / @goren --> #RW1JP2/E2D / 1720 дней назад

@anarchy ещё про мочу не было для полного комплекта

#RW1JP2/TPW / @goren --> #RW1JP2/KP5 / 1720 дней назад
@goren А что про мочу? Жалко же вас без комплекта оставлять.
#RW1JP2/Z9G / @piatochkin --> #RW1JP2/TPW / 1719 дней назад
@piatochkin “ссу вам в ротешник” (с)
#RW1JP2/SPG / @anarchy --> #RW1JP2/Z9G / 1719 дней назад
@anarchy Насколько я понял, тут все всем в ротешник ссут. У вас тут походу так принято, я ебу.
#RW1JP2/LHJ / @piatochkin --> #RW1JP2/SPG / 1719 дней назад
@piatochkin нет, здесь все друг друга нахуй посылают, суются только sjw
#RW1JP2/F2E / @anarchy --> #RW1JP2/LHJ / 1719 дней назад
@anarchy Со стороны выглядит как будто таки ссут.
#RW1JP2/P21 / @piatochkin --> #RW1JP2/F2E / 1719 дней назад

@piatochkin Это локал мем, сорь

#RW1JP2/TI3 / @goren --> #RW1JP2/Z9G / 1719 дней назад
@goren А подробнее? Интересно же, кто был этот рыцарь без страха и упрека, решившийся на подобную дерзость.
#RW1JP2/6CY / @piatochkin --> #RW1JP2/TI3 / 1719 дней назад
@piatochkin @tree_hugger, но эта истеричка потерла все свои сообщения, только в кеше осталось
#RW1JP2/Z4T / @anarchy --> #RW1JP2/6CY / 1719 дней назад

@piatochkin Ну был тут такой персонаж, который, будучи уличён в неспособности в логику и необучаемости, начинал писать "ссу в ебало моче" и подобные вещи. Ничего интересного.

#RW1JP2/VKW / @goren --> #RW1JP2/6CY / 1719 дней назад

@piatochkin Ты не специалист, такой специальности нет, никаких специальных знаний и навыков для такого волонтёрства не нужно, твои собеседники не диванные, не мамкины и смыслят и разбираются в обсуждаемой теме не меньше тебя.

#RW1JP2/B3K / @anonymous --> #RW1JP2/VMU / 1719 дней назад
@anonymous я не специалист, конечно, такой специальности нет, но я знаю. о чем говорю, а мои собеседники - нет. они судят о потребностях бездомных и о способах им помочь, при том что нихуя об этом не знают и помогать им не собираются (это мягко говоря). т.е. вот это вот про трудоустроить - это такая смешная ересь, что даже обсуждать как-то нелепо. трудойстрой блять человека в грязной одежде, без прописки и документов. дашь одежду дашь прописку - трудоустрой человека прописанного в единственной ночлежке в городе. адрес которой знают все, кому нужен неквалифицированный труд. и такой хуйни вагон.
#RW1JP2/ADA / @piatochkin --> #RW1JP2/B3K / 1719 дней назад

@piatochkin Всё вопросы должны решать утверждённые партией "специалисты", ага. Ведь мнение простого человека ничего не значит, им можно пренебречь, указать этим пролетариям на их место.

#RW1JP2/SFL / @anonymous --> #RW1JP2/17C / 1719 дней назад
@anonymous при чем тут партия. он несет псевдонаучный бред.
#RW1JP2/GCT / @piatochkin --> #RW1JP2/SFL / 1719 дней назад
@goren Горен не в состоянии признать, что люди это именно что социальные животные, что множество разных форм поведения - и кооперация, и соревнование - обусловлены химией в мозгах, и у обезьян наблюдается похожее поведение с активизацией похожих областей мозга. Давайте разберёмся, почему горену хочется всё упростить до детерминированных реакций: он либо глупец и отрицает неизвестное ему, либо инфантил и опасается неизвестного. Слепая вера в то, что рынок всё порешает, больше поддерживает первый вариант.
#RW1JP2/6S4 / @anonymous --> #RW1JP2/WM3 / 1719 дней назад
@anonymous просто схема с рынком который всё порешает проста и красива. поэтому и привлекательна.
#RW1JP2/O42 / @piatochkin --> #RW1JP2/6S4 / 1719 дней назад

@piatochkin В области человеческого поведения вообще нет научных специалистов и их просто не может быть, так как нет такой науки, есть только несколько шарлатанских гумнитарных дисциплин.

#RW1JP2/QJ8 / @anonymous --> #RW1JP2/GCT / 1719 дней назад
@anonymous с твои мутверждением хотя бы можно попорить. с утверждением про выбор эволюционной стратегии спорить невозможно, что оно не имеет никакого смысла. с таким же успехом он мог сказать выбирают монохроматор-спектроскоп ум-2.
#RW1JP2/S9A / @piatochkin --> #RW1JP2/QJ8 / 1719 дней назад
@l29ah Удивительно, но у бедных и необразованных в среднем больше детей, чем у богатых и обеспеченных. Почему? Потому что люди, ай мин, обычные люди, а не аутисты, часто руководствуются не здравым смыслом в принятии решений. И поэтому же все инфантильные экономические модели, анкап, либертарианство, никогда не будут воплощены в жизнь.
#RW1JP2/D1U / @anonymous --> #RW1JP2/RR2 / 1719 дней назад
@anonymous спасибо тебе, здравый анонимус, я больше не чувствую себя одиноко.
#RW1JP2/29F / @piatochkin --> #RW1JP2/D1U / 1719 дней назад
@piatochkin Ты тупой, тебе говорят о том, что твое решение говно, а не про то, что такой проблемы не существует. Можешь конечно с умным видом повторять про проблему, но ее, блядь, и так все здесь признают, ты даже сейчас занимаешься абсолютно бесполезной хуетой убеждая людей в существовании того в чем они и без тебя уверены. Перестань ссаться, трепетно относиться к своей натуре и переводить разговор с того, что относится к тебе (решение проблемы) на то, что от тебя не зависит (существование проблемы). Если ты так срешься критики собственных действий, то уебывай на фейсбук и устраивай там себе safe zone с такими же ебанатиками, дрочащими на собственную охуенность. Если бы тебя, блядь, так заботила сама проблема, то ты бы всеми руками хватался за любую возможность повысить эффективность собственных усилий по ее устранению. Программист, блядь, который борщи варит. Напомнить во сколько раз различается стоимость труда у программиста и повара? Ты, блядь, за день фриланса можешь нафармить на недельную оплату услуг варения борщей для бомжей. Но тебе на это похуй, поскольку цель не в ссытых бомжах, а в бомжах лично тобою накормленных. Пожертвуй свой сранный нарциссизм на благо бомжей и пофрилансь день вместо варки борщей. Ты не только накормишь раз в семь больше бомжей, но еще и накормишь повара и его семью. Ну или нахуй это все, продолжай делать то же самое, не забывая обновлять на фейсбучике аватарочку, мир должен видеть тебя в поварском колпаке, устраняющего несправедливости этого мира.
#RW1JP2/84B / @krkm --> #RW1JP2/H4A / 1719 дней назад
@krkm блять, ты реально идиот. ты понимаешь, мудило ты в цегейковой шапке, что мне нравится готовить борщ? с той же эффективностью, с которой его сварил бы кто-нибудь другой за деньги. пиздец блять ты тугой.
#RW1JP2/OAD / @piatochkin --> #RW1JP2/84B / 1719 дней назад
@anonymous > Почему? Потому что у них нет наследства, нет проблемы его передачи и нет потенциальных конфликтов между наследниками. И тот факт, что дети - единственный доступный долговременный актив. Настрочить пяток ртов, худо-бедно прокормить, а дальше на общественных благах детишки худо-бедно подрастут, научатся зарабатывать чуть больше чем прожирают чтобы папку с мамкой содержать. Низкий старт - низкий выхлоп, нихуя не вложил - нихуя не получил, ничего удивительного. > И поэтому же все инфантильные экономические модели, анкап, либертарианство, никогда не будут воплощены в жизнь. Что значит воплощены в жизнь? Это не коллективисткие идеи, которые могут существовать только как мейнстрим.
#RW1JP2/WGL / @krkm --> #RW1JP2/D1U / 1719 дней назад
@piatochkin Вот, другой разговор. Тебе нравится готовить борщи. А то начал тут песню про борьбу с бедностью к которой твои борщи перпендикулярны.
#RW1JP2/35R / @krkm --> #RW1JP2/OAD / 1719 дней назад
@krkm сука ты еще и треды не читаешь перед тем как писать. реально съеби уже
#RW1JP2/412 / @piatochkin --> #RW1JP2/35R / 1719 дней назад
@piatochkin Процитируй мне что я неправильно в этом треде прочитал.
#RW1JP2/BMS / @krkm --> #RW1JP2/412 / 1719 дней назад

@anonymous чот пук какой-то, сорь. попробуй в следующий раз читать, прежде чем что-то отвечать, это помогает, отвечаю.

#RW1JP2/ELW / @goren --> #RW1JP2/6S4 / 1719 дней назад
Куда ты съебал? Вернись и пиши посты.
#RW1JP2/8TW / @anonymous / 1716 дней назад
@anonymous та мне чото лениво. но я подумаю.
#RW1JP2/3WB / @piatochkin --> #RW1JP2/8TW / 1716 дней назад
@piatochkin Да, давно пора расшатать это логово петушков-онархистов.
#RW1JP2/11T / @l29ah --> #RW1JP2/3WB / 1716 дней назад
Единственное интервью Darkside дал журналисту Wired Энди Гринбергу весной 2014 года. Для связи Гринберг использовал закрытую систему обмена сообщениями и Tor-браузер. Tor придумали для военно-морских сил США в начале века; он замета- ет все следы пребывания в сети, ес- ли его закрыть. Позже браузер по- пал в общественное пользование. Его слоган: «Наблюдение равно уг- нетение. Tor — это сердце свободы в интернете».
#RW1JP2/BSN / @l29ah / 1716 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.