БЕГЕМОТИКОВ МОЖНО! Войти !bnw Сегодня Клубы
Как в вашей любимой теории безгосударственного общества решается проблема кооперации для избегания трагедии общин? Скажем, вот у нас есть пруд, из которого можно ловить рыбу только до определённого предела, иначе она не будет возобновляться там. И каждому человеку выгоднее выловить оттуда побольше.
#PZQELP / @l29ah / 2535 дней назад

пруды находятся в чей-то собственности, порядок пользования ресурсов пруда определяется собственником
#PZQELP/5P5 / @corpse / 2535 дней назад

В моей любимой теории нет никаких общин. Если есть пруд, он кому-то принадлежит, и есть определённый круг людей, которым можно там ловить рыбу. "Общим" или "ничейным" может быть либо то, что нахуй никому не сдалось, либо какой-нибудь ресурс, которого очень намного больше, чем требуется.

#PZQELP/CW8 / @goren / 2535 дней назад
@goren съеби в свою общину жиденок
#PZQELP/BF9 / @anonymous --> #PZQELP/CW8 / 2535 дней назад
приватизацией пруда
#PZQELP/4CB / @krkm / 2534 дня назад
@corpse Как пруд становится чьей-то собственностью?
#PZQELP/CN2 / @l29ah --> #PZQELP/5P5 / 2534 дня назад
@goren /CN2
#PZQELP/9DR / @l29ah --> #PZQELP/CW8 / 2534 дня назад
@krkm /CN2
#PZQELP/PWX / @l29ah --> #PZQELP/4CB / 2534 дня назад
@l29ah дуньч. единого ответа нет.
#PZQELP/NM6 / @corpse --> #PZQELP/CN2 / 2534 дня назад

@l29ah Его может кто-то сделать, выкопать и наполнить, купить, подарить, получить по наследству итд итп. Для тех вещей, которые никто не создавал, придётся придумывать какой-то костыль, чтобы определять собственников, но придумать всё равно придётся.

#PZQELP/7CB / @goren --> #PZQELP/CN2 / 2534 дня назад
Что ты хочешь от дебилов, которые элементарных основ теории игр не знают?
#PZQELP/H36 / @waterlaz / 2534 дня назад
@goren Ну вот я и спрашиваю какой ваш любимый костыль, за который вы готовы побороться хотя бы в диванных рассуждениях на бнваче.
#PZQELP/Q3P / @l29ah --> #PZQELP/7CB / 2534 дня назад
@waterlaz Нэш придёт порядок наведёт :(
#PZQELP/DU6 / @l29ah --> #PZQELP/H36 / 2534 дня назад

@goren То есть собственность с количеством собственников больше чем один быть может, а общей собственности быть не может?
Не вижу никаких препятствий для общей собственности #0J8JRG/V7U #0J8JRG/L0L

#PZQELP/EQJ / @anonymous --> #PZQELP/CW8 / 2534 дня назад

Очевидно что водоёмы как и земля не могут быть собственностью. О порядоке же использования можно договориться.
Можно считать что пруд является собственностью всех жителей региона, с равными долями, но только пока они там живут.
Соотвественно порядок "изнашивающего" использования решается так же как на собрании акционеров решается судьба общей компании.
"Неизнашивающее" же использование (купаться там итп) неограничего и бесплатно.

#PZQELP/D3I / @anonymous / 2534 дня назад
@anonymous Набижал новый житель, и ещё житель, и ещё житель, и ещё житель...
#PZQELP/H88 / @l29ah --> #PZQELP/D3I / 2534 дня назад

@l29ah Вот поэтому эмиграционную политику тоже должны определять сами жители. В противном случае действительно может произойти замещающая миграция.
Об этом кстати ещё арбат писал #6IOYOF/MCR

наши гарантии прав основываются на том, что значительное количество людей согласно уважать эти права. Открытая иммиграция может это изменить

#PZQELP/LA2 / @anonymous --> #PZQELP/H88 / 2534 дня назад
@anonymous Так мы с тобой придём к протекционизму и государству довольно быстро.
#PZQELP/1K8 / @l29ah --> #PZQELP/LA2 / 2534 дня назад

@anonymous Почему нет? Если 7 миллиардов людей могут договориться о порядке совместного использования чего-либо, то это будет общая собственность.

#PZQELP/7DB / @goren --> #PZQELP/EQJ / 2534 дня назад

@l29ah Ну во-первых это slippery slope.
А во-вторых какие альтернативы? Феодализм по горену это тоже самое с той лишь разницей что земля принадлежит одному человеку или одной семье, группе лиц, а не общине жителей.
Третий вариант это отсутствие собственности на землю + гуляй поле но это наталкивается на аргумент арбата

наши гарантии прав основываются на том, что значительное количество людей согласно уважать эти права. Открытая иммиграция может это изменить

и не безопасно.

#PZQELP/EG4 / @anonymous --> #PZQELP/1K8 / 2534 дня назад

@goren Что скажешь насчёт примера с изменением течения реки по ссылкам?

#PZQELP/6MT / @anonymous --> #PZQELP/7DB / 2534 дня назад

@anonymous Очевидно, что они не только могут, но и должны быть оформлены как чья-то собственность. Если это будет какое-то акционерное общество, то это норм. Единственная альтернатива — это какое-то государство или подобный регулятор, который навязывает произвольные законы и правила.

#PZQELP/QD2 / @goren --> #PZQELP/D3I / 2534 дня назад

@goren Ационерное общество с равными долями членами которого являются все жители пока они там живут.

#PZQELP/WCX / @anonymous --> #PZQELP/QD2 / 2534 дня назад
@anonymous На каком расстоянии от озера надо жить, чтобы автоматически получить долю? Кто устанавливает это расстояние?
#PZQELP/HOT / @waterlaz --> #PZQELP/WCX / 2534 дня назад

@waterlaz Ну я могу установить.

#PZQELP/C4L / @anonymous --> #PZQELP/HOT / 2534 дня назад
@anonymous Твой сосед Вася не согласен с твоим правилом и вообще считает, что новоприбывшие не должны получать никакой новой собственности, ведь у него _в_собственности_ 3% озера, а ты хочешь, чтобы он отдал часть этих самых 3% просто так.
#PZQELP/J1S / @waterlaz --> #PZQELP/C4L / 2534 дня назад

@waterlaz за квоты на приём мигрантов тоже голосуют же #PZQELP/LA2

#PZQELP/VWM / @anonymous --> #PZQELP/J1S / 2534 дня назад
Вася вылавливает из озера килограмм рыбы в день, а Петя - тонну. Петя хочет начать вылавливать два килограмма, но озеро может производить только 1001кг рыбы в день. Как Васе с Петей решить эту проблему?
#PZQELP/HIV / @l29ah / 2534 дня назад

@anonymous И далее на собрании акционеров определяется квоты вылова рыбы. И далее квоты распределяется между жителями например через аукцион, с начальной ценой в ноль для жителей и не-ноль для иностранцев.
Как потратить прибыль (если она есть) решают на том же собрании.
Так же можно и с нефтью и с любыми другими ресурсами.
А вот в случае с реками мне кажется вопрос гораздо-гораздо сложнее #0J8JRG/V7U #0J8JRG/L0L
Там очевидно что жители каждого села на реке должны иметь право на блокировку решения по изменению течения реки если за такую блокировну проголосовало большинство жителей села, даже если 51% всех людей живущих у реки во всех городах за изменение течения.

#PZQELP/CXW / @anonymous --> #PZQELP/D3I / 2534 дня назад

@l29ah Квоты на вылов продаются на аукционе. Если же желающий рыбачить мало, то квоты по идее должны быть вообще бесплатны для жителей. А для иностранцев должна быть минимальная цена.

#PZQELP/VTM / @anonymous --> #PZQELP/HIV / 2534 дня назад
@anonymous Для этого нужно установить собственность. Если я пришёл и поставил на берегу палатку, я становлюсь собственником доли озера?
#PZQELP/9TA / @l29ah --> #PZQELP/VTM / 2534 дня назад
@anonymous Почему именно простое большинство голосов мясных людей? Разные же люди по-разному используют реку.
#PZQELP/RD4 / @l29ah --> #PZQELP/CXW / 2534 дня назад

@l29ah Вообщем можно разрезать весь мир на небольшие штаты. А там уже сами эти штаты будут устаналивать такую миграционную политику какую пожелают.

#PZQELP/27Z / @anonymous --> #PZQELP/9TA / 2534 дня назад

@l29ah В каком контекте вопрос? Я ж говорю у каждого села должно быть право вето на изменение течения. Чтобы нельзя было изменять течение рек простым большинством голосов.

#PZQELP/87J / @anonymous --> #PZQELP/RD4 / 2534 дня назад
@anonymous В условии задачи было отсутствие государства, то есть такое правило, которое бы позволяло людям однозначно решать подобные вопросы без использования централизованного сервиса.
#PZQELP/DVI / @l29ah --> #PZQELP/27Z / 2534 дня назад
@anonymous Как будет решаться подать ли вето в конкретном селе?
#PZQELP/EWH / @l29ah --> #PZQELP/87J / 2534 дня назад

@l29ah Можно рассматривать штат как акционерное общество жителей штата с равными долями как описано выше. Без права на монополию на насилие на территории штала. Такое акционерное общество владеющее землёй.

#PZQELP/C4F / @anonymous --> #PZQELP/DVI / 2534 дня назад
@anonymous Как устанавливать границы и состав общества?
#PZQELP/3XE / @l29ah --> #PZQELP/C4F / 2534 дня назад

@l29ah Ну границы наверно через реализацию права на самопределение в каждом населённом пункте. или можно использовать существующие границы областей которые уже есть в каждом государстве. А что такое состав общества?

#PZQELP/6BF / @anonymous --> #PZQELP/3XE / 2534 дня назад

@l29ah Ну вообще порядок определяется самоуправлением, но я бы выбрал референдум. Например если 51% всех избирателей придут на изирательные участки и проголосуют за изменение течения то тогда вето не подаётся. Если не придут или не проголосуют то подаётся. Всё таки изменение течения это настолько важный вопрос который должен решаться не просто победой на выборах, а победой на выборах с явкой тех кто проголосовал за этот вариант более 50%. Но опять же порядок решений определяется самоуправлением. То есть каждый штат будет решать сам как именно подавать вето, через референдум или как-то ещё.

#PZQELP/G80 / @anonymous --> #PZQELP/EWH / 2534 дня назад
@anonymous Ну тип у кого есть право участвовать в референдуме, а кто хуйло без прав.
#PZQELP/G4D / @l29ah --> #PZQELP/6BF / 2534 дня назад

@l29ah Ну по идее право голоса есть у всех кто там постоянно живёт. Право на ПМЖ для мигрантов определяется миграционной политикой штата, которая опредляется решением акционеров то есть постоянных жителей штата.
Вообще очень сложно получается, но есть ли тут простые решения которые будут лучше?

#PZQELP/AWX / @anonymous --> #PZQELP/G4D / 2534 дня назад
@anonymous Право сильного. Хуярим картель "Озеро", приобретаем оружие, далее ну ты понел.
#PZQELP/TX3 / @l29ah --> #PZQELP/AWX / 2534 дня назад

@anonymous Хз, лень смотреть. Вопрос в том, чья река.

#PZQELP/JEY / @goren --> #PZQELP/6MT / 2534 дня назад

@anonymous Правила могут быть какими угодно, хотя именно твой вариант неоптимален и чреват изоляционизмом.

#PZQELP/RTV / @goren --> #PZQELP/WCX / 2534 дня назад

@l29ah Ну есть ещё такая версия либертарианства когда каждый кусок земли является чьей-то собственностью. Но это реально какой-то феодализм выходит и я просто не представляю как это может нормально работать на практике.
Версия где вся территория делится на штаты и в каждом штате создаётся акционерное общество с равными долями для всех постоянных жителей штата, владеющее всей землёй штата и решающее вопросы совместного использования земли и миграционную политику.
При этом вопросами охраны, арбитражом итп по прежнему занимаются частные компании, и в функции акционерного общества это не входит.

#PZQELP/1J2 / @anonymous --> #PZQELP/TX3 / 2534 дня назад

@goren река блять не оформлена в собственность

#PZQELP/BHV / @anonymous --> #PZQELP/JEY / 2534 дня назад

@goren Ну штаты могут договариваться между собой о безвизовом режиме.

#PZQELP/D08 / @anonymous --> #PZQELP/RTV / 2534 дня назад

@anonymous И даже о безвизовом переезде. Например все независимые острова бывшей Японии могут договориться между собой о праве на неограниченный переезд на ПМЖ между друг другом. Типа как единое гражданство.

#PZQELP/7IW / @anonymous --> #PZQELP/D08 / 2534 дня назад
@anonymous Нужен реестр граждан и центральный ЗАГС.
#PZQELP/9ES / @l29ah --> #PZQELP/1J2 / 2534 дня назад

@anonymous это и так уже сделано, можно только стремиться нарезать помельче

#PZQELP/HOI / @goren --> #PZQELP/27Z / 2534 дня назад

@l29ah Ну список акционеров в любом случае будет. Но он есть у любой компании. (на самом деле нет, но думаю понятно о чём я хотел сказать)

#PZQELP/6JB / @anonymous --> #PZQELP/9ES / 2534 дня назад
@goren Пруф или референдумы не работают, а созывающие их люди отправляются на галеры.
#PZQELP/B97 / @l29ah --> #PZQELP/HOI / 2534 дня назад
Кароч всё я государственник теперь, напчик не работает даже в маняфантазиях и при использовании высоких блокчейн технологий.
#PZQELP/FIV / @l29ah / 2534 дня назад

@anonymous тогда каждый может делать с ней что хочет. но если по условию задачи это не какая-нибудь подкаменная тунгуска где-то в тундре, а река, рядом с которой живут люди, она кому-то да принадлежит. это совершенно прямая зависимость — где люди, там и собственность

#PZQELP/FDB / @goren --> #PZQELP/BHV / 2534 дня назад

@goren Не совсем так. То есть сделано то сделано но там же не везде демократия. А там где демократия она не по принципу акционерного общества. К тому же то что я описал это только распоряжение общей землёй и миграционноая политика. Вопросы насилия передаются частным охранным компаниям и арбитрам.

#PZQELP/5QU / @anonymous --> #PZQELP/HOI / 2534 дня назад

@l29ah почему не работает? он не работает только в каких-то дополнительных произвольных условиях типа "а как бы сделать точно так же, но ещё и чтоб земля была общая"

#PZQELP/IYG / @goren --> #PZQELP/FIV / 2534 дня назад

@l29ah А причём тут NAP? Вопросы насилия тут вообще не обсуждались. Только вопросы экономического управления. Можно конечно миграционную политику сюда притянуть и сказать что ограничение эмиграции нарушает NAP...

#PZQELP/PXK / @anonymous --> #PZQELP/FIV / 2534 дня назад

@goren Ну и какое у тебя решение?

#PZQELP/ONI / @anonymous --> #PZQELP/FDB / 2534 дня назад

@l29ah То есть я не вижу связи между владеющим землёй акционерным обществом и заявлением что NAP не работает. Что акционерные общества не существуют без нарушний NAP и без государства? Или что, акционерные общества являются аналогом государства? Где связь между обсуждением экономического устройства (а не насилия) и словами о том что NAP не работает?

#PZQELP/4P0 / @anonymous --> #PZQELP/FIV / 2534 дня назад
@anonymous Ну нужно как-то назвать агрессией пользование "чужой собственностью" притом что хуй знает как вообще понять чужая это собственность или тебя наёбывают школьники-тролли чтобы стрясти бабла.
#PZQELP/U28 / @l29ah --> #PZQELP/4P0 / 2534 дня назад

@l29ah Типа вылов рыбы без покупки квоты? Ну если озеро частное то это и так агрессия.
Другой вопрос что если использование не наносит ущерба, купание там итп, то компенсации не полагается, более того я бы вообще не стал объявлять это нарушением.
То есть нужно оговорить что сам факт использования природы не является агрессией, только то что заранее определено и что наносит ущерб, типа вылова рыбы без квоты или там выброс ядовитых отходов.
Потому что иначе можно будет продавать билеты на прогулку по лесу и вообще полная хуйня получается.

#PZQELP/G75 / @anonymous --> #PZQELP/U28 / 2534 дня назад
@anonymous Нужно понять разговариваешь ты с уполномоченным представителем собственника или с лохотронщиком, ёпт.
#PZQELP/FKH / @l29ah --> #PZQELP/G75 / 2534 дня назад

@anonymous Какое у меня было бы решение как у собственника реки или в чём твой вопрос?

#PZQELP/HO3 / @goren --> #PZQELP/ONI / 2534 дня назад

@goren какого решение вопроса заданного по ссылке?

#PZQELP/3G7 / @anonymous --> #PZQELP/HO3 / 2534 дня назад

@anonymous не вижу там вопроса. что делать с рекой решают те, кому она принадлежит.

#PZQELP/RHZ / @goren --> #PZQELP/3G7 / 2534 дня назад
@goren А кому она принадлежит?
#PZQELP/1T6 / @l29ah --> #PZQELP/RHZ / 2534 дня назад

@goren Окей, ты арбитр. Реши этот вопрос исходя из доступных тебе данных.
Собственность не определена. Но как ты сказал

тогда каждый может делать с ней что хочет. но если по условию задачи это не какая-нибудь подкаменная тунгуска где-то в тундре, а река, рядом с которой живут люди, она кому-то да принадлежит. это совершенно прямая зависимость — где люди, там и собственность

Если там есть люди значит река (согласно твоим убеждениям) является собственностью. Определи собственников и реши вопрос.
Я лично сделал это вот так #0J8JRG/V7U #0J8JRG/L0L
Теперь твоя очередь.

#PZQELP/SGA / @anonymous --> #PZQELP/RHZ / 2534 дня назад

@l29ah Ну так то можно на официальном сайте посмотреть. А официальный сайт в википедии.
Но вообще схема не очень удачная потому что акционерное общество может решить например брать деньги не просто за квоты на вылов рыбы но и просто за любое взаимодействие типа купание в озере или похода в лес.
И если АО является собственниким то по идее ему нельзя это запретить.
А это именно то против чего я категорически выступаю - то есть поставить шлагбаум и брать деньги за проход.
То есть можно конечно оговорить условие что брать деньги можно только за то что наносит ущерб а обычные действия типа купания, гуляния, похода, отдыха, прохода итд должны быть бесплатными. Но для этого нет достаточного обоснования, ведь если АО - собственник оно может делать что хочет. Или придётся придумать новую форму собственности на природу запрещающую произвольное взымание платы за всё подряд. Тоже вариант в принципе.

#PZQELP/PHR / @anonymous --> #PZQELP/FKH / 2534 дня назад
@anonymous Вощем нужно распределённое хранилище криптографически подписанных претензий на ресурсы. Типа, вот я нашёл нефть, теперь она моя, через полгода построю качалку и буду использовать суверенное эксклюзивное право её качать. Ммм? // на самом деле хуй знает как ограничить борзоту уровня продавца воздуха, нужны какие-то хорошо всем понятные правила обоснованности претензий
#PZQELP/5O7 / @l29ah --> #PZQELP/PHR / 2534 дня назад
Из поста я понял только то, что по напчику решается проблема элементарно, но как сделать чтобы это было возможно не знает никто. Все как всегда
#PZQELP/ZBE / @anarchy / 2534 дня назад
@l29ah Кто-то объявляет что теперь это его собственность и если никто не возражает, то так оно и есть.
#PZQELP/E8P / @anarchy --> #PZQELP/CN2 / 2534 дня назад

@anarchy >но как сделать чтобы это было возможно не знает никто
как сделать чтобы не было государства? да всё знают как

#PZQELP/PZX / @anonymous --> #PZQELP/ZBE / 2534 дня назад
@anonymous брехло, пустозвон
#PZQELP/NRL / @anarchy --> #PZQELP/PZX / 2534 дня назад

@anarchy Какие устаревшие слова. Что совсем не знаешь как? https://www.youtube.com/watch?v=D8HqRH5cHPo

#PZQELP/M3I / @anonymous --> #PZQELP/NRL / 2534 дня назад

@anonymous Арбитр — это не законодатель и не правительство, он не определяет собственника и не устанавливает правила. Арбитр решает конфликты. Если кто-то хочет повернуть реку, а кто-то не хочет, надо разбираться, какие аргументы у сторон и что надо сделать, чтобы они пришли к консенсусу. В общем виде эту задачу не решить, надо смотреть на конкретную ситуацию.

#PZQELP/KB3 / @goren --> #PZQELP/SGA / 2533 дня назад

@goren #0J8JRG/V7U #0J8JRG/L0L что скажешь насчёт этого решения?

#PZQELP/5A1 / @anonymous --> #PZQELP/KB3 / 2533 дня назад

@anonymous да тебе лишь бы запретить

#PZQELP/SAE / @goren --> #PZQELP/PHR / 2533 дня назад

@goren последний раз мне такое говорили когда я сказал что нужно запретить копирайт

#PZQELP/N6T / @anonymous --> #PZQELP/SAE / 2533 дня назад

@l29ah Вообще есть ещё некий здравый смысл, в силу которого не обязательно всё на свете формализвывать. Например, довольно очевидно, что воздух в принципе принадлежит всем, кто им дышит, и соответственно если кто-то хочет насрать в воздух, надо договариваться со всеми.

#PZQELP/22G / @goren --> #PZQELP/5O7 / 2533 дня назад

@anarchy Чтобы что было возможно?

#PZQELP/GP1 / @goren --> #PZQELP/ZBE / 2533 дня назад

@goren >Вообще есть ещё некий здравый смысл, в силу которого не обязательно всё на свете формализвывать.
Ага, а потом конституционный суд принимает решение согласно которому конституция разрешает ходить с оружием, а так как кухонный нож это не оружие, поэтому ходить по улице с кухонным ножём нельзя, только с боевым.
Именно что надо всё формализировать. Если не в основном документе то в официальных расшифровках к нему.

#PZQELP/2TT / @anonymous --> #PZQELP/22G / 2533 дня назад

@anonymous как один из вариантов — почему нет? Только не надо его подавать как единственно верный и обязательный во всех случаях.

#PZQELP/QV1 / @goren --> #PZQELP/5A1 / 2533 дня назад

@anonymous и копирайт не нужно запрещать. единственное, что должно быть запрещено — это реальная агрессия (в объективной реальности, данной в ощущениях).

#PZQELP/7VJ / @goren --> #PZQELP/N6T / 2533 дня назад

@anonymous чтобы эти документы имели какую-то силу, нужна какая-то структура, которая их энфорсит, в том числе с применением насилия. а это именно то, от чего мы хотим уйти. написать full-proof конституцию — это не так сложно, сложно её так энфорсить, чтобы не получилось государство

#PZQELP/JC6 / @goren --> #PZQELP/2TT / 2533 дня назад

@goren так попытка взывать деньги с человека за то что тот пришёл на пляж или в лес это и есть объективная агрессия

#PZQELP/7F2 / @anonymous --> #PZQELP/7VJ / 2533 дня назад

@goren Люди с одинаковыми конституциями могут объдинятся для защиты своих прав.

#PZQELP/08R / @anonymous --> #PZQELP/JC6 / 2533 дня назад

@anonymous если он пришёл на частную территорию, то его можно удалить оттуда

#PZQELP/60M / @goren --> #PZQELP/7F2 / 2533 дня назад

@goren Вот потому собственность на землю и нахуй не нужна.

#PZQELP/BM4 / @anonymous --> #PZQELP/60M / 2533 дня назад
@anonymous Как тогда пользоваться землёй? Надо договариваться со всеми людьми на планете, что они не против?
#PZQELP/SJF / @corpse --> #PZQELP/BM4 / 2533 дня назад

@corpse Пользоваться можно. Ограничивать или брать деньги за проход или присутствие на - нельзя.

#PZQELP/JI2 / @anonymous --> #PZQELP/SJF / 2533 дня назад
@anonymous бля, это такой манямирок, что слов нет. попробуй хотя со соседями по подъезду договориться о совместном ремонте и обслуживании подъезда, чтобы всем приятно было в нем жить. Когда ты сможешь хотя бы 30-40 человек заставить что-то делать совместно без регулярных пиздюлей, тогда будешь рассказывать свои истории про то как 7ккк человек в едином порыве примут твой манямирок и начнут соблюдать твои высосанные из пальцы и оторванные от рельного мира фантазии
#PZQELP/CDF / @anarchy --> #PZQELP/PHR / 2533 дня назад
@anonymous и этот человек тут же выступает за жесткую миграционную политику, которая является таким же ограничением свободы передвижения
#PZQELP/HCH / @anarchy --> #PZQELP/JI2 / 2533 дня назад
@goren Это сомнительное утверждение нуждающееся в доказательствах. // по здравому смыслу геи не люди и их необходимо казнить.
#PZQELP/J9H / @l29ah --> #PZQELP/22G / 2533 дня назад

@anonymous именно для этого она и нужна. ну и вообще чтобы что-либо делать на земле. я чем больше на это смотрю, тем больше понимаю, что это необходимый костыль, чтобы это порешать

#PZQELP/QYL / @goren --> #PZQELP/BM4 / 2533 дня назад

@l29ah схуяле? по здравому смыслу похуй, кто с кем ебётся в принципе. это только в библии написано, как ебаться можно, а как нельзя.

#PZQELP/ACG / @goren --> #PZQELP/J9H / 2533 дня назад
@goren Я так сказал. У тебя есть аргументы лучше?
#PZQELP/48W / @l29ah --> #PZQELP/ACG / 2533 дня назад

@l29ah лучше чем "так сказал лях"? да что угодно будет лучшим аргументом

#PZQELP/CM3 / @goren --> #PZQELP/48W / 2533 дня назад
@goren Приведи хотя бы один.
#PZQELP/EKB / @l29ah --> #PZQELP/CM3 / 2533 дня назад

@l29ah то, что кто-то кого-то ебёт в жопу, тебе никак жить не мешает

#PZQELP/0QH / @goren --> #PZQELP/EKB / 2533 дня назад
@goren Пруф или я недополучаю лолей-рабов. // бля щас буду соломенных людей ебать, я совершенно не представляю какие разумные аргументы есть у чеченских чурок и милоновых на этот счёт, но тем не менее они пользуются популярностью, так что опираться на твой "здравый смысл" нельзя так как большие массы людей его не разделяют
#PZQELP/VVA / @l29ah --> #PZQELP/0QH / 2533 дня назад

@anarchy Мы тут обсуждаем возможное альтернативное устройство общества, построенное на других принципах.
А ты тут что-то пиздишь о "фантазиях" и "реальном мире".
Пиздец бывают же ебанутые люди.

#PZQELP/7B2 / @anonymous --> #PZQELP/CDF / 2533 дня назад

@l29ah Так разумных аргументов у них и нет, только что в какой-то книжке написано. Если большинство людей вообще не юзают мозг, это повод его не юзать что ли?

#PZQELP/SEJ / @goren --> #PZQELP/VVA / 2533 дня назад
@anonymous сорь, все время забываю, что в вашем манямирке речь идет не о людях, а о благородных эльфах, у которых кодекса напа зашит в днк
#PZQELP/ETZ / @anarchy --> #PZQELP/7B2 / 2533 дня назад

@anarchy вот нахуя ты пишешь, если даже тред не читал?

#PZQELP/Y98 / @goren --> #PZQELP/ETZ / 2532 дня назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.