/me посмотрел на тебя как на говно взглядом прожженного параноика

@vostrik Ты так говоришь, будто твой гугл спиздили.

@vrusha я так говорю потому что мой гугл во-первых, работает через скругл, а во-вторых, никогда не попадет в вайтлист носкрипта

@vostrik >скругл ПАРАНОЯ ОВЕР 9000^9000 ТЫСЯЧ

@vrusha НЕ ДОПУСТИМ НИ ЕДИНОГО МИЛЛИМЕТРА КОРПОРАЦИИ ДОБРА В МОЕЙ АНАРХО-СИНДИКАЛИСТСКОЙ ЗАДНИЦЕ

@vrusha Нет ничего странного в скругле.

@goren Но зачем? Есть же порнорежим в браузере, если уж бояться куков от гуглоты.

@vrusha я тебя полюбил - я тебя научу: скругл помимо прочих ништяков засирает рекламную статистику гугла говном вместо моих поисковых запросов. мне-то пофигу, но все равно приятно

@vrusha А нахуй гуглу знать, что я ищу?

@goren Учитывая что оно все равно ищет через гугл, как это спасет от знания гуглом того, что ищут люди?

@vrusha гугл будет знать среднюю температуру по больнице, а не что в свободное время ищет тестировщик из минска

@vostrik Среднюю температуру по региону - люди из Словакии ищут не на русском, как и японцы, например.

@vrusha ты так говоришь, как будто рашка - не одна большая дурка

@vostrik Ну, так то оно так, но если вдруг появится куча запросов на тему "как сделать пиздюдатор" из России, это вызовет соотвествующюю реакцию в гугле.

@vrusha пиздюлятор* slfix

@vrusha какую именно раекцию?

@vostrik Ну уж не знаю, но уж о чем-то это гуглу да и скажет, я не аналитик 85 левела.

@vrusha о чем-то скажет. но в отличие от истории поисковых запросов тестировщика N-ской конторы города N-ска, никакой инфы, которую я не хотел бы разглашать корпорации добра, ему не даст. как, собсно и поводов для принятия каких-то мер.

@vrusha Мне похуй на "людей". Мне не хочется, чтобы он знал, что лично я ищу. На всякий случай.

@vostrik Просто интересно, а как он сможет отследить что это именно ты? Я понимаю, если использовать гуглоаккаунт. Но без кук и базы данных по айпи (который можно менять, проксить и так далее)?

@vrusha а я по-твоему во все интернеты хожу исключительно через тор, и вместо айпишника и юзерагента у меня первые две главы преступления и наказания? гуглосчетчиков и гуглоскриптов по всему интернету нынче как грязи

@vostrik Ну, по всяким сайтам-шмайтам нужно ходить через прокси, ящитаю. Что даст гуглу инфа из юзерагента я не представляю.

@vrusha А, ни и какой же ты параноик, если не ходишь через тор и прочюю хуйню? И где твой костюм химзащиты?

@vrusha из одного юзерагента - практически ничего. хотя при должной накурке и из сочетания поисковых запросов и юа можно многое выцепить. вот только человек, который везде ходит через проксю, должен ритуально постучать клавиатурой себе по голове перед тем, как другим паранойю приписывать

@vostrik s/везде/по всякой подозрительной хуете/

@vrusha чисто ради фана можешь накидать мне примеров подозрительной и неподозрительной хуеты пока я спать не лег. а вообще гораздо проще вырубить все гнилые скрипты и обкорнать SSL'ем особо умные сервисы, чем париться проксями и впнами ни за хуй

@vostrik Всякие двачи, порнотрекеры, форумы, чатики. Большинство социалочек и околосоциальной хуеты.

@vrusha >двачи, порнотрекеры а зачем? >форумы, чятики а смысл? >социалочек и околосоциальной хуеты а что это? и да, где список доверенных сайтов?

@vostrik Не хочу чтобы всякие анонимноадмины знали мой айпи, учитывая что он перманентный, ну. >а что это? ВК, Гуглоплюс, формспринг и всякое такое.

@vrusha >и да, где список доверенных сайтов? Как где - в браузере. Я что, должен тут распинаться где, как и когда я сижу постоянно и перманентно?

@vrusha нет, хватит критерия, по которому можно отличить сайт, которому можно доверять, от того, которому нельзя

@vostrik Я регулярно его посещаю, и, вероятно, уверен в администрации.

@vrusha в администрации, или в том, что администрация не сливает всю статистику гуглу маленьким скриптом где-то в недрах сайта?

@vostrik Больше администрации. Внезапно меня не волнует наличие у гугла инфы, что я сидел где-то там, или что-то искал. Они на этом бабло зарабатывают, хех.

@vrusha а, ну если бабло, это конечно. бабло - это святое - один держатель бабла никогда не сдаст мирного рэпера другому держателю бабла. даже если первый держатель бабла все знает о его похождениях, а второй имеет к нему ряд претензий со стороны прокуратуры

@vostrik Ну и надо им так засирать свою репутацию? Одного-двух таких случаев будет достаточно для того, чтобы большинству пользователей помахать им мохнатой лапкой, паника внезапно распостраняется быстро в кругах быдла.

@vrusha какую репутацию? гугл абсолютно не стесняясь сдает юзеров по первому свистку какой-нибудь прокуратуры.

@vostrik Хм?

@vrusha ToS почитай для начала. я сча спать пойду, если не осилишь найти статистику на гуглостранице гуглоправил - обращайся, покажу

@vostrik Google only shares personal information with other companies or individuals outside Google in the following limited circumstances: We have your consent. We require opt-in consent for the sharing of any sensitive personal information. По согласию, ок. We provide such information to our subsidiaries, affiliated companies or other trusted businesses or persons for the purpose of processing personal information on our behalf. We require these parties to agree to process such information based on our instructions and in compliance with this Privacy Policy and any other appropriate confidentiality and security measures. С дочерними компаниями, по сути - внутрисервис. Ок. We have a good faith belief that access, use, preservation or disclosure of such information is reasonably necessary to (a) satisfy any applicable law, regulation, legal process or enforceable governmental request, (b) enforce applicable Terms of Service, including investigation of potential violations thereof, (c) detect, prevent or otherwise address fraud, security or technical issues, or (d) protect against harm to the rights, property or safety of Google, its users or the public, as required or permitted by law. По запросу правительства с решением суда - против этого говна ничего не сделаешь, правительство вломит пизды даже гуглу. Только для этого нужно то самое решение суда, которое выбить таки не просто, я думаю.

@vrusha >or enforceable governmental request, enforce applicable Terms of Service, including investigation of potential violations thereof, detect, prevent or otherwise address fraud, security or technical issues, or protect against harm to the rights, property or safety of Google, its users or the public, as required or permitted by law. при чем тут решение суда? попросили - отдали. луркай там же статистику

@vostrik >enforceable governmental request не может быть просто вот так потребован, только по решению суда, мол да, надо отдать.

@vrusha >satisfy any applicable law, regulation, legal process or enforceable governmental request То есть, какие законы, так они и действуют. Если где-нибудь в рашке, скажем, по закону нужно сдавать экстремистов по первому сигналу из ментуры — они будут сдавать. Вот китайских диссидентов они уже сдавали и ничего им не было.

@goren Со? Это говорит только о том, что они выдают информацию под давлением. Ни Коле, ни Пете с улицы они ее не отдадут, пока Коля и Петя не приведут с собой отряд ОМОНа с судебным постановлением о том что им таки нужно отдать эту информацию.

@vrusha Тоже самое сделает и твой провайдер, домовладелец, водитель маршрутки в которой ты катался или пиццерия, в которой ты закаывал пиццу.

@vrusha Я не столько боюсь колю и петю с улицы, сколько ментов и государство. А с государством они будут сотрудничать, от этого никуда не денешься. Ни одна корпорация не согласится поссориться с государством и потерять местный рынок из-за каких-то принципов.

@goren Ну так и получается, что шифроваться надо вообще от всех и вообще жить в бункере под Омском, получяя интернеты через геотермальный кабель, освященный лично патриархом РПД, либо пиздануть государство во всем мире и запилить старую добрую анархию. А если нет, то наличие у гугла информации о моих запросах (что еще надо доказать) ничего не решает.

@vrusha В идеале да. Но если идеал здесь и сейчас недостижим, это разве повод вообще не делать никаких шагов в его направлении?

@goren Для этого нужно организовывать своего провайдера, с анонимностью и всяким таким. А скрывать данные от гугла - это как дуть на воду.

@vrusha правильно, а пока нельзя организовать своего провайдера - надо сливать гуглу все, что он может получить и по велению своей левой пятки выдать правительству. ок.

@vostrik Скрывать что-то от гугла - бессмысленно, все что из них можно достать - айпишник и запрос. Причем, прокуратура не начнет искать информацию у гугла, пока не достанет ее у провайдера. А потом еще нужно доказать что это именно ты ее искал и тд и тп. Гугл в этой цепи - не самое надежное звено, но значительно сильнее остальных. И пока эти самые остальные звенья остаются слабыми, прятать что-то от гугла - бессмысленно.

@vrusha и что она достанет у провайдера, который видит только поток трафика с SSL на скругл?

@vostrik Гораздо интереснее им что я лазил на childporn.com, rapingstate.org и прочие сайты. Не говоря уже о том, что зная мой айпи они могут достать у провайдера кто я, где я живу, etc.

@vrusha а тор тебе зачем? ты правда не понимаешь, что сочетание твоих известных личных данных и кучи информации, которую ты сливаешь гуглу поисковыми запросами и счетчикам гуглоанатики, при должном внимании даст гораздо больше повода задуматься о твоей лояльности и проявить пристальное внимание к твоему трафику, чем просто посещение каких-то там сайтов через тор или без него?

@vostrik Ты правда думаешь, что каждый твой запрос читает человек, анализирует их и звонит в куданадо?

@vrusha >личных данных и кучи информации "скачать CP с мальчиками". И что я тут слил?

@vrusha ты правда думаешь, что та часть кучи гугловского железа, которая сейчас выплевывает хомячкам рекламу на основе тем их писем и поисковых запросов, не может поработать на зог?

@vostrik Ты правда думаешь что оно вылавливает все запросы в стиле "грабь воруй убивай CP свергнуть правительство как собрать ядерную бомбу" и отправляет их в куданадо?

@vrusha я не вижу причин верить в то, что они этого никогда не сделают

@vrusha Ну если ты постоянно ищешь такую фигню, это повод задуматься комунадо. Потом можно их привязать к айпи и сформировать тебе identity.

@vostrik Слишком ресурсозатратно. Невозможно мониторить и просеивать все те запросы, которые ищуться в гугле - для рекламы можно обойтись и выборкой кейвордов. Но если бы за каждым таким запросом следовал звонок комунадо, не хватило бы людей для обработки всей этой ссанины.

@vrusha люди, которые будут звонить куда надо на каждый чих, и не нужны. зогу достаточно иметь твой профиль, которым потом можно заинтересоваться и проверить, либо докинуть еще пару серваков в стойку и предварительно проанализировать на общественную опасность

@vostrik С тем же успехом, ЗОГ может внедрить следилки в соотвествующие сайты, и это будет им гораздо интереснее и выгоднее - в гугле-то он искал, а тут - качал, смотрел, писал, etc.

@vrusha ну конечно, внедрить следилки в сайт каждого психопата и маргинала зогу куда проще, чем договориться с крупной корпорацией, которая однозначно не захочет терять рынок целого государства

@vostrik Зачем каждого психопата? Достаточно пидорнуть крупные оплоты.

@vrusha крупность очень мелко связана с общественной опасностью

@vostrik А одного психопата, гуглившего "как собрать ядерную боеголовку дома" один раз и гугл не отследит.

@vrusha Почему бы им не делать и то, и другое? От следилок в сайтах можно зачастую огородиться, отключив скрипты и куки и огородив юзерагент, а тут история запросов привязаная к айпишнику. А если у когонадо оказалась и история запросов из поисковика, и тот же самый айпишник засветился на соответствующем сайте — это уже irrefutable evidence, что он туда не случайно попал. Можно уже с этим идти к прокурору, посылать запрос провайдеру и вообще брать дело в оборот.

@goren Только вот зачем нужен гугл? Засветился на соотвествующих сайтах - уже можно идти к прокурору и всякое такое. И борьба с гуглом, на фоне полного одобрения провайдеров - игра на публику.

@vrusha Если один раз засветился на сайте — это мало. Нужна доказательная база на человека.

@goren Даже то, что он один раз гуглил, и один раз засветился еще ничего не докажет.

@vrusha учитывая, что к "как собрать ядерную боеголовку дома" прилагается куча запросов о том, где достать и как получить плутоний, отследить психопата уже не так сложно. тут еще много факторов, процитирую пока леху в тему и поеду в рабство: "- Ага! Оказывается, ты еще кое-что соображаешь. Только не гражданина, а организацию. Психи-одиночки интересуют только психиатров. А государству важен потенциальный уровень групповой нелояльности. [..] А вот потом, когда индивидуальные профили складываются в сетку, по этой сетке прекрасно отслеживаются сингулярности... - Сингулярности... в смысле отклонения? Но относительно чего? Там же должна быть булева туча всяких сингулярностей! - Отклонение от модельных профилей, - уточнил Чарли с интонацией терпеливого учителя. - Скажем, у них есть модель системы моих отношений: бывший "энф", преподаватель колледжа, заядлый футбольный болельщик, композитор-любитель, и так далее. И скажем, завтра в Ольстере состоится некий важный футбольный матч. Если я сегодня обзвоню десяток приятелей-болельщиков и предложу им собраться в Ольстере, это не выйдет за рамки моего личного профиля и профиля организации типа "болельщики". А вот если я пообщаюсь с одним несдержанным на язык типом из Восточной Европы на тему некой игрушечной фирмы, а потом пообщаюсь похожим образом с одним парнем из Мексики... [..] - я с вами двумя начинаю обсуждать пчел или детские игрушки. Явное отклонение от моего модельного профиля, где-то вспыхивает красная лампочка. [..] - ...Другое дело, как это мировое знание применить. Без Сети нашу странную тройку хрен бы кто так быстро отследил. Потому что следили-то раньше люди! А теперь чуть что - и тут как тут красная лампочка. На чистой автоматике, которой спать-гулять не требуется. Потом тот же искусственный интеллект может и дальше нашу ситуацию проанализировать. Сам запустит суперкомпьютерный имитатор помощней и еще на несколько шагов вперед поглядит, что из нашей отклонившейся тройки может вырасти - встреча старых рокеров или Организация освобождения Палестины. Конечно, это только первичный пеленг. Потом все перепроверяется традиционными способами. Пару разговоров эта машина вполне может проигнорировать. Но у нее очень умная система критических параметров, старик Робин. Понял, зачем я музыку включил?" inb4: действительно опасная организация - как раз та, которая не афиширует себя на сайтах и крупных порталах. а вот общность интересов группы людей из города N, которые постоянно делают похожие запросы + несколько дополнительных факторов (кто сказал google+ и вконтактик?) - это уже гораздо интереснее. да, судя по эффективности работы всяких центров Э, этим они пока не пользуются, но иметь свой профиль у них в подшивке к тому моменту, когда они до этого додумаются, мне совсем не улыбается

@vostrik Именно, но как я уже говорил, отследить запросы можно и не зная айпи - по языку, например. И даже если так, это делает гугл, а не тектонадо - им-то нужно сначала доказать необходимость получения информации о запросах.

@vrusha 1. скругл убирает техктонадо в случае, если они захотят их почитать, ssl'ем 2. не только IP, но вообще никакой персонализированной статистики гугл не получит - только серую массу запросов с скругла 3. язык большинства запросов, которыми можно найти полезную инфу - английский. то есть еще минус один фактор

@vrusha да, и ман "указ 60"

@vostrik Белорусский? Прочитал его поперек - там о провайдерах.

@vrusha да, белорусский. это было к тому, что темкомунадо еще надо получать какие-то бумажки

@vostrik Если тектонадо захотел тебя почитать, у них уже есть достаточно веские причины для этого.

@vrusha да, например статистика твоих запросов в гугле

@vostrik Чтобы получить эту статистику им надо нарыть что-то до этого.

@vrusha зачем? гугл уже анализирует все запросы, поставил красную лампочку на запросы "купить экстези за биткоины" и вуаля

@vostrik То, что гугл поставил у себя красную лампочку, меня не волнует. Выдают они их только по запросу, подкрепеленному законодательством.

@vrusha и что, покупка экстези за биткоины уже разрешена в рашкинском законодательстве?

@vostrik В рашкинском законодательстве еще нет пункта, по которому Гуглу нужно выдавать запросы, которые содержат слово экстази

@vrusha в рашкинском законодательстве есть центр Э, который до суда может поинтересоваться у гугла, а нет ли чего интересного на тему биткоинов и экстези в поисковой статистике города N. и добрый гугл ему скажет "да, есть", даже не выдавая персональных данных. а дальше ты уже рассказывал про провайдеров. да и вообще вчера эту тему уже обсосали - если кто-то захочет, выложит гугл всю инфу о чем угодно