БЕГЕМОТИКОВ МОЖНО! Войти !bnw Сегодня Клубы
Я посмотрел тут разные соцопросы. Про отношение граждан к новым поправкам, про узнаваемость оппозиционных лидеров. Посмотрел и опросы про отношение к Сталину и репрессиям. И вот я подозреваю, что в народных массах скрыт довольно богатый… сволочной потенциал. Именно так. Мы-то уповаем на народное прозрение. Потому что вращаемся в среде приличных людей. И наивно полагаем, что народ в целом такой же. А он, увы, такой, да не совсем. [...] В общем, есть подозрение, что народ наш в широких массах по-прежнему дремуч. И я вполне себе представляю, что эти люди счастливы тем, что у Собчак отобрали полтора миллиона у.е. И эти люди вообще не думают о законе и беззаконии, о неприкосновенности частной жизни и тому подобных вещах — они просто не мыслят в подобных категориях. А вот то, что человека, у которого есть полтора миллиона, надо ущучить — этого сколько угодно в наличии. И им плевать, честно заработаны деньги или нет — главное, что «у меня» миллионов нет, а я ничем не хуже Собчак. [...] У нас сейчас любят говорить про 37-ой год. Это глупости. Не поминайте всуе. 37-ой — это ужас, какой нам и не снился. И ужас, который, скорее всего, невозможен даже в облегченном варианте. Но потенциал для репрессий есть! Представьте, что завтра вообще запретят митинги. Думаете, народ всколыхнется? Начнут сажать (не дай бог!) тех же, у кого были обыски — скажут: правильно, нечего тут! Начнут реквизировать имущество — и миллионы будут рады. Вся наша прошлая жизнь показывает, что это так. Они с восторгом жгли господские усадьбы. Большевиков была кучка, а церкви ломали, людей мучили, террор проводили с восторгом тысячи простых рабочих и крестьян. И такие же тысячи самозабвенно требовали расстрелять как бешеных собак в 30-е «врагов народа». Они же единогласно проклинали диссидентов. И они же, кстати говоря, стройными рядами голосовали за Путина 12 лет назад. Да и теперь голосовали за него большинством — при всех фальсификациях и «каруселях». http://ej.ru/?a=note&id=11861
Рекомендовали: @o01eg @crystalradio @goren
#IMVU36 / @demetrious / 4527 дней назад

Я илита, все говно.
#IMVU36/1C1 / @plhk / 4527 дней назад
@plhk "Да не согласен я. Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить"
#IMVU36/UGX / @demetrious --> #IMVU36/1C1 / 4527 дней назад
#IMVU36/0W4 / @plhk --> #IMVU36/UGX / 4527 дней назад
@plhk гугл в помощь
#IMVU36/MJI / @demetrious --> #IMVU36/0W4 / 4527 дней назад
@demetrious Креативный класс как он есть, хуле.
#IMVU36/Y0T / @plhk --> #IMVU36/MJI / 4527 дней назад
@plhk "Вы и способ знаете?"
#IMVU36/TQF / @demetrious --> #IMVU36/Y0T / 4527 дней назад
@demetrious Я, пожалуй, отдельным постом отвечу.
#IMVU36/AJU / @plhk --> #IMVU36/TQF / 4527 дней назад
@matimatik про митинги +1
#IMVU36/3JK / @plhk --> #IMVU36/6I7 / 4527 дней назад
@plhk Только немедленное восстание и экспроприации!
#IMVU36/Q39 / @demetrious --> #IMVU36/3JK / 4527 дней назад
@matimatik Ты что, это же капитализм, угнетение и эксплуатация человека человеком :D
#IMVU36/0G5 / @demetrious --> #IMVU36/5VV / 4527 дней назад
Конечно рады. Еще бы они не были рады что у Ксюшади отобрали 60 миллионов рублей, этой сумме кажется по курсу нынешнему эквивалентны 1,5 ляма евро. Это при зарплате в 10-15 тысяч, как в регионах. Они еще и тебя убьют, насрут на твою могилу и забудут. И все правильно сделают. Потому что народ не может ошибаться, внезапно.
#IMVU36/KN4 / @gvido / 4527 дней назад
@gvido Ага, и перевешают всех богатых на фонарях, и колхозы восстановят, и сразу все будет заебись и ракеты в космос полетят. Идите нахуй на кубу или в кндр.
#IMVU36/3YQ / @demetrious --> #IMVU36/KN4 / 4527 дней назад
@demetrious Совсем глупый, да? Причем тут колхозы, причем тут Куба с КНДР? Просто накорми их, сделай так чтобы 1,5 ляма не было для них запредельно много, столь много что они за всю жизнь, всю их ебанную жизнь столько не заработают. Сделай это или хотя бы предложи что-то, что пусть не решит вопрос, а хотя бы чуточку приблизит к его решению. Тогда получишь право пиздеть.
#IMVU36/FXN / @gvido --> #IMVU36/3YQ / 4527 дней назад
@gvido Еще один Шариков. Пусть вас государство кормит, если не хотите строить свою экономическую жизнь самостоятельно.
#IMVU36/TYU / @demetrious --> #IMVU36/FXN / 4527 дней назад
@gvido В смысле "сделай"? Бери и работай, проблем-то. Ну или если не дают работать — тут надо бороться с теми, кто мешает. А какой смысл сидеть, считать деньги в чужом кармане, и ждать, пока кто-то что-то тебе даст за просто так? Никогда этого не понимал.
#IMVU36/B5H / @goren --> #IMVU36/FXN / 4527 дней назад
@demetrious Не, ты не понял же. Большинство, подавляющее большинство как раз и работает. И все равно это большинство в рашке никогда, отработав даже 50 лет, не заработает полтора ляма евро. Для них Ксюшадь с ее полтора лямами - существо из другого мира. А как это изменить ты не знаешь и не хочешь знать, а только что-то там несешь про отнять и поделить. А это нужно менять, потому что если для народа Ксюшади будут оставаться существами из другого мира - народ за них не вступится. И Ксюшадей будут обыскивать, да вообще будут делать с ними абсолютно все, что только захочет власть.
#IMVU36/HAK / @gvido --> #IMVU36/TYU / 4527 дней назад
@goren Конечно сделай. На хрен ты тогда вообще нужен людям со своими идеями, без реальных дел и предложений как сделать лучше,, проверенных и работающих причем? У тебя же не будет поддержки. А без поддержки ты фрик-анархист непонятно зачем вообще увлекающийся политикой. И у народа должно быть что терять. Пока только Путин их кормит так-сяк, вот они за ним и идут.
#IMVU36/NSH / @gvido --> #IMVU36/B5H / 4527 дней назад
@gvido "Подавляющее большинство" работает в существующей системе корпоративно-государственного капитализма. Который к действительно свободному экономическому обществу имеет отношения не больше чем кубанско-корейский "ангсоц". Если массы не хотят ничего предпринимать для того чтобы понять и поменять социально-экономическую структуру своего общества, с его фиатными деньгами, монополиями, центральным резервированием, инфляционным налогом и прочими "прелестями" государства, а лишь хотят чтобы как в сказке про ивана-дурака им все само в рот падало - то эти массы вполне заслуживают той "ебанной жизни", которую им обеспечивает ПЖиВ. А те, кто хочет что-то менять (знаком с такими людьми, и вполне не из протестных тусовок), те давно занимаются контрэкономикой, даже не зная этого слова, кстати.
#IMVU36/QOF / @demetrious --> #IMVU36/HAK / 4527 дней назад
@demetrious Да ты упоротый же, как и все анархисты впрочем. Покажи-ка мне успешный пример общества без государства.
#IMVU36/7TN / @gvido --> #IMVU36/QOF / 4527 дней назад
@gvido Да мне как бы похуй, нужен я людям или нет. Я им в фюреры не нанимался и совершенно не планирую карьеру вождя народов. Мне нужно чтобы меня, лично, государство оставило в покое и не совало мне свои законы и налоги, не мешало мне работать.
#IMVU36/ZX7 / @goren --> #IMVU36/NSH / 4527 дней назад
@gvido Ну вот например у нас здесь общество без государства — в этом треде нет ни одного мента или чиновника.
#IMVU36/95C / @goren --> #IMVU36/7TN / 4527 дней назад
@gvido Упоротый этатист детектед. Покажи-ка мне успешный пример общества с государством, в котором люди довольны жизнью и счастливы. А примеров успешных анархосообществ вагон, но тебе же все равно похуй и ничего не докажешь, потому что ты фанатик.
#IMVU36/5T4 / @demetrious --> #IMVU36/7TN / 4527 дней назад
@goren Лолд. Такого никогда не будет. Если не возглавить, то есть смысл стать хотя бы ответственным гражданином с голосом в местном самоуправлении. А вообще, целиком и полностью, абстрагироваться не выйдет же.
#IMVU36/8V0 / @gvido --> #IMVU36/ZX7 / 4527 дней назад
@demetrious Ненене. Покажи-ка все-таки. Чтобы это анархосообщество могло и АЭС построить и проблему вроде ирригации региона решить. А не только жить в сквоте на 200 человек и то до поры до времени.
#IMVU36/XK6 / @gvido --> #IMVU36/5T4 / 4527 дней назад
@goren Я бы не стал называть тред из 5 анонимусов столь громким словом как общество.
#IMVU36/XYS / @gvido --> #IMVU36/95C / 4527 дней назад
@gvido Да не хочу я быть никаким гражданином, нахуй мне это надо? В этом и проблема с государством — оно навязывает себя тем, кто на это не соглашался. Типа, родился — и сразу всем должен.
#IMVU36/Q1X / @goren --> #IMVU36/8V0 / 4527 дней назад
@gvido Нахуй АЭС, только чистые источники энергии. И не песди про "до поры до времени", конкиновские анархосообщества существуют с 70-х годов в калифорнии, и неплохо так существуют. И кстати, при чем тут государство и ирригация региона? Эти задачи люди решают сами в частном порядке. Ты вообще в курсе, что такое экономическая деятельность и чем она отличается от политической?
#IMVU36/JMG / @demetrious --> #IMVU36/XK6 / 4527 дней назад
@demetrious АЭС и есть чистый источник, алё.
#IMVU36/2CM / @plhk --> #IMVU36/JMG / 4527 дней назад
@plhk Напиши об этом "зеленым" - мужики то и не знают!
#IMVU36/RL3 / @demetrious --> #IMVU36/2CM / 4527 дней назад
@gvido Общество — это любое взаимодействие в группе из 2 и более человек, в общем-то. И совершенно не нужно для этого взаимодействия привлекать чиновников и ментов.
#IMVU36/DYX / @goren --> #IMVU36/XYS / 4527 дней назад
@demetrious Знают-знают.
#IMVU36/PXD / @plhk --> #IMVU36/RL3 / 4527 дней назад
@plhk Ага, пока реактор не будет отработан и не придётся его утилизировать. В этот момент он почему-то внезапно перестанет быть чистым.
#IMVU36/O7P / @goren --> #IMVU36/2CM / 4527 дней назад
@goren Нужно же. Иначе ничего масштабного не получится ни построить, ни организовать. Аппарат принуждения был всегда, с самого начала цивилизации. Вот таковы реалии, да.
#IMVU36/IEO / @gvido --> #IMVU36/DYX / 4527 дней назад
@gvido Однако организуется, ИЧСХ без всякого принуждения. Алсо, нахуй ты комменты удаляешь?
#IMVU36/W92 / @goren --> #IMVU36/IEO / 4527 дней назад
@goren Ничего не удаляю.
#IMVU36/MN4 / @gvido --> #IMVU36/W92 / 4527 дней назад
@gvido А #IMVU36/CAU куда делся?
#IMVU36/QAO / @goren --> #IMVU36/MN4 / 4527 дней назад
@goren Ну ничего чище у нас для вас нет.
#IMVU36/62G / @plhk --> #IMVU36/O7P / 4527 дней назад
@goren Откуда я знаю? Я ничего не удалял, даю честное слово.
#IMVU36/1PV / @gvido --> #IMVU36/QAO / 4527 дней назад
@crystalradio Ох неты, наши дискуссии настолько интенсивны, что база не успевает их фиксировать?
#IMVU36/CI3 / @goren --> #IMVU36/5A0 / 4527 дней назад
@goren НОУЭСКУЭЛЬ ВЭБСКЭЙЛ1111 ХУРР ДУРРР
#IMVU36/WTR / @plhk --> #IMVU36/CI3 / 4527 дней назад
@matimatik Ух ты, стоило уехать на пару дней от интернетов. так вот, Матиматик. Ошибочка вышла. Даже чтобы построить хижину для советов в каком-нибудь совсем уж примитивном вождестве нужно чтобы были властные отношения, посредством которых вождь принудил бы рядовых общинников ко труду, от результатов которого им ни холодно ни жарко. Иначе они пошлют его на фиг. А примитивное вождество - взошедшее семя государственности. И отбросить всю историю, кроме предшествующей этому ростку, - это отбросить вообще всю историю всего цивилизованного человечества. Небезызвестный Джаред Даймонд, автор "Ружей микробов и стали" на примере Полинезии нам убедительно показал что совсем уж эгалитаристические сообщества образовались только на тех островах, на которых само выживание человека было с самого начала поставлено под угрозу. И не только поставлено, а практически все время проживания народ там балансировал на грани вымирания. Во всех остальных случаях - почему-то образовались те или иные формы протогосударств, местами даже некие островные империи. Так вот, мне не нравится перспектива откатится до уровня примитивного вождества или еще ниже - до уровня эгалитарных общин охотников -собирателей. Это безусловно тоже история человечества, и по сравнению с историей цивилизации это несравнимо больший пласт - но мне не улыбается при таком жить, закопайте.
#IMVU36/DY2 / @gvido --> #IMVU36/7HK / 4523 дня назад
@matimatik Ай лолд. Не, неуч тут как раз ты. Рынок вот приплел почему-то. Рынок будет потом, неуч ты этакий. Когда вождь заберет много, поделится с окружением - шаманом и воинами, и это окружение решит что неплохо было бы выменять ракушки на наконечники стрел у соседнего племени. Причем совершать этот обмен он будет от имени всего племени. И племя будет выступать стороной сделки. А до этого момента будет примитивный обмен внутри семьи, рода и протоплемени. Вождь - он ведь не зло по сути, просто самый сильный и удачливый воин-охотник. И воины - все ребята из одной маленькой-маленькой деревушки. И у них у всех, у вождя, воинов и последней девочки 2 летней из крайней землянке гарантированно общий предок лет сто назад был. И называют они все себя Красными Ежами, Черными Выдрами или Сынами Барга, хрен их там знает какой у них там тотем или героический предок. Твоя мама с тебя не брала ведь плату за манную кашку в детстве? Думаю, нет. Просто ты индивидуалист и не понимаешь простого факта, что в то время один человек не значил вообще ничего. Минимальная независимая и самостоятельная единица - род. Далее протоплемя. И сюрприз, сюрприз - не с кем торговать, нет рынка. Не веришь - наладь рыночные отношения внутри своей семьи, неуч. Это и будет приблизительным аналогом того, что для древнего человека означал род и протоплемя.
#IMVU36/JEH / @gvido --> #IMVU36/P4R / 4523 дня назад
@matimatik Меня вот еще всегда удивляли фанатики. Не, не так. Меня удивляло как могут верующие пользоваться интернетом, который возник в результате прогресса в естественно-научных дисциплинах вроде физики, давшей нам электричество. Ну, это как примитивный пример. Еще меня всегда удивляло то, как может человек пользоваться тем же интернетом, изначально созданным (о ужас!!!) американскими военными в интересах государства США, на деньги, которые оное страшное государство забрало у угнетенных налогоплательщиков, и при этом не ощущать противоречия в своем порицания государства как такового. Мне всегда казалось что у этих людей не совсем в порядке с головой, ведь иначе я даже не знаю как это можно объяснить.
#IMVU36/925 / @gvido --> #IMVU36/P4R / 4523 дня назад
@gvido Я тут не вижу никакого противоречия, например. В чём оно? Пользоваться или не пользоваться чем-то в зависимости от того, кем оно было "изначально" создано — это уже фетишизм какой-то. На что это влияет, по сути-то? Вот если бы интернет был полностью подконтролен государству и все сайты и интернет-ресурсы содержались бы исключительно государством и исключительно на деньги налогоплательщиков — тогда, может быть, и в самом деле имело бы смысл таким интернетом не пользоваться. С другой стороны, я не уверен, что многие бы сами захотели пользоваться таким интернетом, потому что это бы уже был не интернет, а газета "Правда". Кстати, я и для религиозников не вижу причин, по которым бы им бы следовало принципиально пользоваться достижениями естественных наук — разве что если их вера отрицает науку как таковую, как у каких-нибудь амишей, но таких мало всё-таки…
#IMVU36/XI7 / @goren --> #IMVU36/925 / 4523 дня назад
@gvido Прозреваю опять спор об определениях. У либертариев рынком считаются любые процессы обмена собственностью и услугами, а не только, собственно, торговля с лотков и взимание денег за манную кашу. И в этом смысле отношения в семье вполне рыночные и были таковыми с тех пор, как появились первые понятия о личной собственности. С того момента, как кто-то в каком-то племени сказал "вот эта хрень моя, её нельзя трогать без моего разрешения", появились процессы обмена собственностью, появился спрос, предложение, конкуренция и все прочие атрибуты рыночных отношений.
#IMVU36/DZM / @goren --> #IMVU36/JEH / 4523 дня назад
@goren Если вкратце, это противоречит их вере или убеждением самим фактом своего существования. Христианство постулирует например невозможность познания естественно-научных процессов, потому как все в руке божьей, неисповедимы пути господни и т.д и т.п. Оппоненты-анархисты говорят мне, что государство - чуть ли не абсолютное зло, говорят посредством интернета, который без прямого участия государства не был бы вообще создан и отвергают роль исключительную государства в воплощении в жизнь сложных технологических решений. Отсюда следует что их убеждения не верны. Они опровергаются самим фактом существования того же интернета. Христиане - потому как мир познаваем, без всякого на то соизволения, согласия или не согласия Господа Бога. Анархисты - потому что пользуются созданной людьми при неотъемлимом государственном контроле трибуной для того чтобы их хоть кто-то услышал.
#IMVU36/7N6 / @gvido --> #IMVU36/XI7 / 4523 дня назад
@gvido Где христианство такое постулирует? Я не большой фанат христианства, но такого о нём не слышал. Наоборот, оно скорее постулирует, что можно познать хоть все естественно-научные вопросы, но вопросы религии останутся лежать в какой-то перпендикулярной плоскости, к которым наука не приближается. Конфликты между хрюсами и наукой, связаные, например, с тем, что научная картина происхождения Вселенной, жизни и, в частности, человека противоречит тому, что написано в бибилии — спорадические и всё-таки скорее исключение, чем правило. Что же до интернета, история, как известно, не терпит сослагательного наклонения. Был ли бы он создан без вмешательства государства и холодной войны или нет — этого мы не знать не можем, да и значения это для нас особо не имеет. Однако тот факт, что если бы в воплощении в жизнь интернета исключительную роль играло государство, то этот интернет был бы унылым, зацензуреным и в принципе не интересным — это мы вполне можем наблюдать на примере северокорейской локалки, как она там бишь у них называется. Такого типа источники информации существовали задолго до интернета, это и ТВ, и всякая советская пресса, газеты, журналы, радио… Интернет тем и отличается от них, что он создаётся частной инициативой множества людей и компаний, что он не подконтролен государству и что может служить трибуной для каждого, кто проявит достаточную активность и предприимчивость. Именно это важно для анархистов, а что первые версии протоколов, лежащих в основе интернетов, были созданы американскими военными на деньги налогоплательщиков — кого это ебёт, кроме историков?
#IMVU36/JJK / @goren --> #IMVU36/7N6 / 4523 дня назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.