Мне не нравится сама постановка вопроса, в которой "духовность" выступает как что-то хорошее. Шахматы объективно ничем не лучше карт, а дом2 не хуже феллини — это явления одного порядка, продукты индустрии развлечения, не имеющие прямой биологической полезности, но позволяющие получить какие-то позитивные эмоции. Нет никаких причин ставить одних людей выше других только на основании того, какой развлекательный продукт они потребляют.

@goren Есть такой момент, ценности разнятся от субъекта к субъекту. Не уверен, что Никонов здесь со своей стороны ценности разграничивает на "высокие" и "низкие", а, как мне показалось, он пишет, что это делают социалисты, и в этом своём разграничении делают соответствующие выводы о необходимости дубинкой гнать человека в сторону "высоких". Хотя впрочем он проговорился про "Щелкунчика" и указал что сейчас "высокие" ценности в виде театра существуют, поэтому частично согласен с тобой. Вообще субъективно люди разграничивают ценности на высокие и низкие, достойные и недостойные, и по-идее могут вполне об этом заявлять и убеждать других. Вот Хайек писал, и сам иногда замечаю, что социалисты силой принуждения пропихивают некий моральный кодекс, что сейчас можно наблюдать по говнорашке. Вот кстати, там он написал, что социалисты стремятся запрещать для того, чтобы и сами к "высоким" ценностям приобщились, запретив силой "низкие". Вообще выглядит забавно: выступать за запрет чего-то для всех, чтобы запретить и для себя. По-мне это ещё ужаснее чем запрет на что-то [добровольное] в чём сам не участвуешь.

@goren >Нет никаких причин ставить одних людей выше других но тогда ты будешь такой же как все и тебе будут давать только некрасивые пидарасы с линуксом, ты этого хочешь?

тлдр, дропнул после попытки автора делать охуительные выводы из микроскопической нерепрезентативной выборки

@kurkuma this

@goren >не имеющие прямой биологической полезности программирование тоже не имеет прямой биологической полезности

@hate-engine имеет

@kurkuma охуительные новости! ахаха, перестань

@hate-engine срсли, деды за это умирали, разве это не биологическая ценность?

@kurkuma obv. not

@hate-engine а если бы деды услышали что ты про них говоришь, думаешь они бы стали умирать тогда //inb4 стали, пидорахи же

@kurkuma Я не сторонник равенства в принципе, но если уж как-то выделять элиту, то явно не по потребительским привычкам.

@goren Ты просто совок, у тебя совковые ассоциации на потребление как будто это что-то плохое. Иди лечись.

@goren Насчёт шахмат, карт и тд. Тут скорее шахматы выступают в роли развивающего развлечения. Те. карты картам рознь: бездумно ебашить в дурака и целомудрено считать шансы банка, анализировать ход раздачи, etc. Но сравнение с шахматами нагляднее, хотя в них можно так же ебашить без профита.

@sphagnum Можно и в шахматы бездумно ебашить, и в дурака всё просчитывать, высчитывать у кого какие карты и кто какой сделает ход. Собственно, задротствовать можно практически в любую игру, даже в контрстрайк или пакмана. Другой вопрос, насколько это дело "развивающее" — на самом деле, применимость скиллов из игры где-нибудь ещё очень даже сомнительна.

@goren Вот это примерно и хотел сказать. Но разные игры помогают взглянуть на ситуации под разными углами. И чем больше в игре различных аспектов, тем лучше. Так и в книгах, кино, etc. tldr: Мне кажется, что шахматы при равном подходе объективно лучше пьяницы или дурака.

@sphagnum И это помогает в жизенных ситуациях. // Не по теме, но просто не согласен с равенством игр, фильмов, книг по объектиной пользе

@sphagnum просто шахматы - максимально формализованная игра, тогда как карточные имеют слишком много социального контекста (не просто прогнозирование стратегии противника исходя из доступных ему вариантов, тут нужно уметь читать ебло и все такое)