Тут не исправить уже ничего, Господь, жги! Войти !bnw Сегодня Клубы
nap

Является ли проникновение в жилище (частную собственность) агрессией по НАПу?

Нарушением NAP является, но компенсации не требует. Сам акт ухода из чужого жилища является достаточной компенсацией.
Вообще есть много мелких нарушений NAP которые не требуют компенсации. В которых сам факт прекращения нарушения является достаточной компенсацией. Так как нет ущерба.
Но это не касается преступлений связанных с лишением человека возможности свободного перемещения в простанстве, то есть похищений и взятий в золожники, они всегда требуют компенсации.
Как и преступления связанные с захватом контроля над чужим телом. То есть всевозможные пытки, истязания, принуждения человека к действиям со своим телом, отравления (явные и тайные).
За исключением тайного кормления свининой. Так как свинина не является веществом имеющим какое бы то ни было влияние на биохимию. То есть это не может считаться отравлением.

Рекомендовали: @silvery @goren @o01eg @kuzy000 @ninesigns
#7MDH8C / @anonymous / 2386 дней назад

Если ты выдаешь свинину за несвинину — это мошенничество и нарушение NAP.
#7MDH8C/CD4 / @anonim / 2386 дней назад

@anonim Если ты торгуешь ей, то да. Если бесплатно, то это шутка, а не нарушение NAP.

#7MDH8C/0AH / @anonymous --> #7MDH8C/CD4 / 2386 дней назад
буду теперь к соседу в 3 ночи ходить ссать.
#7MDH8C/C4R / @anonymous / 2386 дней назад
@anonymous Можешь еще что-нибудь спиздить у него, а потом вернуть, в либертарианстве по-славику это не нарушение.
#7MDH8C/SS6 / @anonim --> #7MDH8C/C4R / 2386 дней назад

@anonim Нарушение, просто не требует компенсации. Сам факт возвращения является компенсацией.
Но иногда можно потребовать компенсации ценой выплат взятого в лизинг аналогичного имущества по рыночной цене за период равный времени отсутсвия у тебя этого предмета. Хотя я все таки считаю что это можно делать только если ты и правда взял его в лизинг по рыночной цене, то есть можешь предъявить чек.

#7MDH8C/J0P / @anonymous --> #7MDH8C/SS6 / 2386 дней назад

@anonymous А ты хочешь чтобы сосед тебя оштрафовал за несанкционированную аренду туалета?

#7MDH8C/R8F / @anonymous --> #7MDH8C/C4R / 2386 дней назад
@anonymous Очевидно требует компенсации. Заебок конечно бизнес-план пиздить бабло из хат, инвестировать, а потом возвращать.
#7MDH8C/J9A / @anonim --> #7MDH8C/J0P / 2386 дней назад

@anonim Думаю пени можно требовать, но они должны быть рассчины в соотвествии с рынком. То есть надо посмотреть какие проценты дают самые надёжные банки за хранение денег. Это собственно и есть пени.
Попытка наебать выписав человеку произвольные пени сама по себе является нарушением NAP.

#7MDH8C/GHE / @anonymous --> #7MDH8C/J9A / 2386 дней назад
@anonymous Третейский судья решит что платить.
#7MDH8C/R3Q / @anonim --> #7MDH8C/GHE / 2386 дней назад

@anonim Так я и говорю как бы я считал пени если бы сам был судьёй. Пени не могут браться с потолка. Надежные банки предоставляют самый объективный способ посчитать пени. То есть сумму денег которые человек получил бы если бы вложил деньги в банк а не стал бы жертвой кражи.
Вообще при либертарианстве, в обществе соблюдения NAP, выполнение решений арбтражей дело тоже добровольное, как и обращение к ним.
Вообще судье выгодно прослыть справедливым, чтобы к нему чаще обращались и его решения чаще выполняли, и обе стороны были удовлетворены.
То есть рассчитать полную справедливую компенсацию равную сумме реального негипотетического ущерба. И при этом ни сатоши больше. Чтобы не прослыть судьей который несправедливо относится к одной из сторон, и начисляет ложные компенсации.
Вообще в праве есть такое правило, если нечто не является известным оно трактуется в пользу ответчика, согласно презумпции невиновности. Так что судье, в соотвествии с принципами права, лучше лишний раз потребовать меньшую компенсацию, чем большую.

#7MDH8C/GWN / @anonymous --> #7MDH8C/R3Q / 2386 дней назад

охуеть, нарушение есть, а компенсации за нарушение в отношении тебя нет. вообще охуеть

#7MDH8C/Z9T / @hirthwork / 2386 дней назад

@hirthwork Компенсация это нечто объективно рассчитываемое. В описываемом же случае нет ущерба имуществу, или телу, или праву на свободное перемещение в пространстве.
Ты считаешь что компенсацию надо брать с потолка даже когда нет ущерба имуществу или агрессии против тела? Это нарушение NAP вообще-то.

Попытка взыскать с человека причинивщего тебе некий ущерб, компенсацию большую чем реальная сумма ущерба, является вымогательством и сама по себе является нарушением NAP.

NAP это не попытка стрясти произвольную сумму бабла с любого его нарушителя. NAP это не универсальное оправдание для вымогателя.
В данном случае есть агрессия против имущества, но ущерба имуществу нет. Так что компенсацией является акт ухода из чужого дома. Который полностью исправляет данное нарушение и полностью компенсирует (отсутствующий кстати) ущерб.
NAP никогда не может считатся оправданием для вымогательства. Если вы думаете иначе, лучше вам вообще никогда не употреблять это слово.
Так что да, совершенно верно. Нарушение есть а компенсации нет, так как нет ущерба. Вернее компенсацией является акт ухода. Каков ущерб, такова и компенсация. Украсть у нарушителя ничего не получится, как бы не хотелось.

#7MDH8C/1R1 / @anonymous --> #7MDH8C/Z9T / 2386 дней назад

@anonymous я потратил время чтобы сказать ему, чтобы убирался. таким образом он отнял моё время, стало быть уже мне должен

#7MDH8C/H4J / @hirthwork --> #7MDH8C/1R1 / 2386 дней назад
Падла, если ты ещё хоть раз зайдёшь в мою хату — буду стрелять. И мне похуй что ты там считаешь.
#7MDH8C/U4O / @anonymous / 2386 дней назад

@anonymous стрелять — агрессия

#7MDH8C/1O5 / @hirthwork --> #7MDH8C/U4O / 2386 дней назад
@hirthwork Стрелять в нарушителя нап не агрессия.
#7MDH8C/1PZ / @anonim --> #7MDH8C/1O5 / 2386 дней назад

@anonim т.е. вместо того чтобы попросить уйти можно просто застрелить? удобно

#7MDH8C/H8Q / @hirthwork --> #7MDH8C/1PZ / 2386 дней назад
@hirthwork В пиндосии можно уже сейчас, без либертарианства, удобно.
#7MDH8C/HM1 / @anonim --> #7MDH8C/H8Q / 2386 дней назад

@anonim В пиндосии судят не по законам, а по понятиям. Убедишь судью, что это была самозащита — оправдают, не понравишься ему (например, тем, что ты ниггер/наркоман/педераст/атеист) — посадят на 100500 лет.

#7MDH8C/F9M / @goren --> #7MDH8C/HM1 / 2386 дней назад
@anonymous не более чем на сумму одного пописа
#7MDH8C/78H / @mugiseyebrows --> #7MDH8C/R8F / 2386 дней назад
@goren Пруф или гранд жюри из реднеков.
#7MDH8C/MQH / @anonim --> #7MDH8C/F9M / 2386 дней назад

@anonim гранд жюри решает только виновен/не виновен, а всё остальное решает судья. Алсо, даже если гранд жюри решит, что ты невиновен, судья может оверрулить в каких-то там условиях.

#7MDH8C/7NU / @goren --> #7MDH8C/MQH / 2386 дней назад

@anonymous Защита имущества при помощи физического насилия не является актом требования компенсации. Так что всё нормально, компенсация тут не причем. Хотя я бы посчитал это актом превышения самообороны.

#7MDH8C/LNH / @anonymous --> #7MDH8C/U4O / 2386 дней назад

@mugiseyebrows Компенсация равная одному попису равна Нуль Биткоинов Нуль Сатоши.

#7MDH8C/9M7 / @anonymous --> #7MDH8C/78H / 2386 дней назад

@hirthwork Время на общение не считается. Вообще если считать именно потраченное время, то считается только время в течении которого человек был лишен свободы.
А подобные нарушения, то есть похищения людей, в этом треде еще не рассмотривались.

#7MDH8C/3SP / @anonymous --> #7MDH8C/H4J / 2386 дней назад

@anonymous тогда мне этот ваш NAP не нравится, хуёво придумали

#7MDH8C/8GQ / @hirthwork --> #7MDH8C/3SP / 2386 дней назад
@hirthwork Выбери другой NAP, бнв действительно рыночный, поэтому тут можно выбирать из нескольких конкурирующих NAP.
#7MDH8C/RFR / @anonim --> #7MDH8C/8GQ / 2386 дней назад

@anonim сорь, я по жизни очень раздражительный, конфликтный и злой, любой принцип содержащий слова non-aggression мне не нравится

#7MDH8C/18E / @hirthwork --> #7MDH8C/RFR / 2386 дней назад

@hirthwork Ну хуле общение не наносит ущерба и не нарушает прав на свободу передвижения и на контроль над своим телом, так что компенсации не требует.
Штрафовать за общение это к женским шовинистическим свиньям с их harrasment и прочими stare rape.

#7MDH8C/RHB / @anonymous --> #7MDH8C/8GQ / 2386 дней назад

@hirthwork Может тебе записаться в казаки, а про бнв и NAP забыть тогда.

#7MDH8C/MZG / @anonymous --> #7MDH8C/18E / 2386 дней назад
@hirthwork Мобилки пиздишь у прохожих чоле.
#7MDH8C/O8F / @anonim --> #7MDH8C/18E / 2386 дней назад

@anonim Я кстати уверен, что в либертарном обществе будет несколько конкурирующих правовых систем, а не одна единственно верная.

#7MDH8C/KR4 / @goren --> #7MDH8C/RFR / 2386 дней назад
@anonim без джавы не берёт
#7MDH8C/LBD / @anonymous --> #7MDH8C/O8F / 2386 дней назад

@anonymous сорь, в Б-га не верую

#7MDH8C/MCG / @hirthwork --> #7MDH8C/MZG / 2386 дней назад

@anonymous Dalvik подойдёт?

#7MDH8C/PZA / @anonymous --> #7MDH8C/LBD / 2386 дней назад

@hirthwork А, ок, ну тогда, я думаю, ты не будешь возражать, если мы тебя сейчас ограбим, пустим по кругу и затем убьём?

#7MDH8C/I34 / @goren --> #7MDH8C/18E / 2386 дней назад
@anonymous Полифония 50 голосов.
#7MDH8C/N14 / @anonim --> #7MDH8C/LBD / 2386 дней назад

@goren приезжай, оценишь моё «не против»

#7MDH8C/2XM / @hirthwork --> #7MDH8C/I34 / 2386 дней назад
@goren Приходите на сходку!
#7MDH8C/YJ4 / @anonim --> #7MDH8C/I34 / 2386 дней назад

@anonim я уже не успею доехать до питера сегодня

#7MDH8C/5NS / @hirthwork --> #7MDH8C/YJ4 / 2386 дней назад
@hirthwork Сегодня нет сходки, только принималово бнвачеров.
#7MDH8C/TRC / @anonim --> #7MDH8C/5NS / 2386 дней назад

@goren И люди будут значки носить чтобы знать с кем имеют дело, ага.

#7MDH8C/KQ4 / @anonymous --> #7MDH8C/KR4 / 2386 дней назад

А вообще надо не выебываться и замок ставить.
Взлом замка уже более серьезное нарушение, требующее реальной денежной компенсации. Так что нарушитель лишний раз подумает прежде чем соваться.

#7MDH8C/ZHA / @anonymous / 2386 дней назад
@anonymous если поставить дешёвый замок, то компенсация будет маленькой и нарушителя это не остановит. Поэтому надо ставить замок из золота или платины
#7MDH8C/4EK / @anonymous --> #7MDH8C/ZHA / 2386 дней назад
@anonymous палю: можно открыть замок не взламывая его
#7MDH8C/FQE / @mugiseyebrows --> #7MDH8C/4EK / 2386 дней назад

@anonymous В платиновом замке ценна сама платина, а не замок. То есть повредив замок, на его цену это мало повлияет.
Да и вообще идея установки дорогих вещей специально чтобы потениальный нарушитель их повредил это мошенничество чистой воды.

#7MDH8C/MP9 / @anonymous --> #7MDH8C/4EK / 2386 дней назад
@anonymous Если это мошенничество, то это нарушение nap. Стало быть, тут допустима самооборона.
#7MDH8C/557 / @anonymous --> #7MDH8C/MP9 / 2386 дней назад

@anonymous Мошенничество не тот вид нарушения NAP, который допускает самооборону. Впрочем если мошенник попытается применить насилие оправдываясь своим мошенничеством то да, допустима.

#7MDH8C/XMG / @anonymous --> #7MDH8C/557 / 2386 дней назад
> горен, олег, славик какие-то слишком славянские имена, не доверяю я их либертарианству
#7MDH8C/CC9 / @anonymous / 2386 дней назад
@anonymous Выбирай либертарианство куркумы, настоящий горский NAP.
#7MDH8C/2QD / @anonim --> #7MDH8C/CC9 / 2386 дней назад

@anonymous лол, славянские? https://ru.wikipedia.org/wiki/Горен,_Шломо

#7MDH8C/EKI / @goren --> #7MDH8C/CC9 / 2386 дней назад

@anonymous

или праву на свободное перемещение в пространстве
проникновение в жилище

Я не могу в своем собственном жилище свободно переместиться в пространстве на место, которое занял вторгнувшийся. Какие ваши доказательства?

#7MDH8C/71N / @xenomorph --> #7MDH8C/1R1 / 2385 дней назад

@goren >при рождении — Горончик

к

#7MDH8C/70U / @xenomorph --> #7MDH8C/EKI / 2385 дней назад

@xenomorph Речь идет о похищении людей вообще-то. О взятии заложников. Это не интерптретируется таким способом как это деляешь ты. Это не соревнование в иезуитстве.

#7MDH8C/CMA / @anonymous --> #7MDH8C/71N / 2385 дней назад

@anonymous в чем я неправ?

#7MDH8C/8T3 / @xenomorph --> #7MDH8C/CMA / 2385 дней назад

@xenomorph В том что ты интерпретируешь чужие слова не зная что за ними стоят конкретные убеждения. То что я называю "правом на свободное перемещение в пространстве" подразумевает запрет на похищения людей, удержание их в плену. Я никогда не подразумевал под этим твою интерпретацию, она не подпадает под это конкретное понятие.

#7MDH8C/G22 / @anonymous --> #7MDH8C/8T3 / 2385 дней назад

@xenomorph ну хоть не гореша // ненавижу это слово, готов нарушить нап в отношение тех, кто меня так называет

#7MDH8C/97P / @goren --> #7MDH8C/70U / 2385 дней назад

@goren

готов нарушить нап в отношение тех, кто меня так называет

Надеюсь только девушек?

#7MDH8C/595 / @anonymous --> #7MDH8C/97P / 2385 дней назад
@anonymous Только русских.
#7MDH8C/UYO / @anonymous --> #7MDH8C/595 / 2385 дней назад

@anonymous Никакого сексизма!

#7MDH8C/KKP / @goren --> #7MDH8C/595 / 2385 дней назад

@goren Мужикам не нужно нарушать NAP в отношении друг друга, bros before hos.

#7MDH8C/W0V / @anonymous --> #7MDH8C/KKP / 2385 дней назад

@anonymous Почему же тогда нарушают?

#7MDH8C/283 / @goren --> #7MDH8C/W0V / 2385 дней назад

@goren не знаю

#7MDH8C/1AW / @anonymous --> #7MDH8C/283 / 2385 дней назад
@goren tfw хочешь назвать горена обидным словом но ссышься
#7MDH8C/061 / @windowsadmin --> #7MDH8C/97P / 2385 дней назад
@anonymous Превышение самообороны - пидорахинские понятия
#7MDH8C/BSN / @krkm --> #7MDH8C/LNH / 2385 дней назад
@anonymous > это мошенничество чистой воды. ты бы прочитал что такое мошенничество
#7MDH8C/W6A / @krkm --> #7MDH8C/MP9 / 2385 дней назад

@krkm Я знаю что это. И я наставаю на своих словах.
Намеренное выставление своего имущества (с целью сделать его легкой добычей для кражи или повреждения) с целью взыскания ущерба, это форма мошенничества. Я это как арбитр говорю.

#7MDH8C/NGY / @anonymous --> #7MDH8C/W6A / 2385 дней назад
@anonymous Поссал на такого арбитра и рыночно выбрал себе другого. Дома у себя ты хоть растяжки в коридоре можешь расставить, и это не будет нарушением NAP.
#7MDH8C/1XU / @anonim --> #7MDH8C/NGY / 2385 дней назад

@anonim Может и будет. https://youtu.be/6Qnnxx-uHG4 Вот например чистой воды нарушение NAP.

#7MDH8C/RKU / @anonymous --> #7MDH8C/1XU / 2385 дней назад

@krkm Смотря как рассматривать. Так-то это вполне нормальное понятие. Только его часто трактуют неверно.

#7MDH8C/497 / @anonymous --> #7MDH8C/BSN / 2385 дней назад

@krkm Вообще да, мне идея лавея ближе. Защищая свою жизнь, собственность, а также друзей и соседей, устанавливать какие-то пределы самообороны — дело гиблое и неблагодарное.

#7MDH8C/P6L / @goren --> #7MDH8C/BSN / 2385 дней назад

@anonymous Ко мне один раз пришел пьяный лендлорд и я два часа (вместо того чтобы работать) убеждал его съебаться. Был ли мне нанесен ущерб?

#7MDH8C/U7Z / @ninesigns --> #7MDH8C/1R1 / 2384 дня назад

@4da Нет. Ссоры, конфликты, неприятные отношения, дискомфорт не являются нарушением NAP.

#7MDH8C/F41 / @anonymous --> #7MDH8C/U7Z / 2384 дня назад

@anonymous замуровать дверь в подъезд является нарушением NAP?

#7MDH8C/SG8 / @ninesigns --> #7MDH8C/F41 / 2384 дня назад

@4da Да. Это нарушение права на перемещение в пространстве.

#7MDH8C/BB3 / @anonymous --> #7MDH8C/SG8 / 2384 дня назад

@anonymous а если ты оказался снаружи?

#7MDH8C/M4S / @ninesigns --> #7MDH8C/BB3 / 2384 дня назад

@4da Если дом твой то всё равно нарушение. Только это уже порча имущества скоре.

#7MDH8C/PXZ / @anonymous --> #7MDH8C/M4S / 2384 дня назад

@anonymous чо за порча? я оставлю тебе маленькую дырку чтобы ты как кот смог пролазить туда/обратно.

#7MDH8C/BJT / @ninesigns --> #7MDH8C/PXZ / 2384 дня назад

@4da Какая блин разница что ты там оставишь, никто не имеет право ничего делать с моей собственностью без моего согласия.

#7MDH8C/LGX / @goren --> #7MDH8C/BJT / 2384 дня назад

@4da Если ты ставишь свой замок на чужую дверь ты нарушаешь её функицональность. Это порча имущества. Исправляется снятием замка. Компенсации в случае быстрого исправления не трубует.

#7MDH8C/A2P / @anonymous --> #7MDH8C/BJT / 2384 дня назад
@goren Ок, не замуровать дверь, а выкопать ров вокруг дома. Вот как тут: http://img-fotki.yandex.ru/get/6845/287605011.e6/0_13eaed_c9e2648d_orig.Jpg Весь квартал (кроме твоего дома) принадлежит мне, имею право копать.
#7MDH8C/38W / @anonymous --> #7MDH8C/LGX / 2384 дня назад

@anonymous Каким образом квартал принадлежит тебе? Ты его произвел что ли?

#7MDH8C/8AN / @anonymous --> #7MDH8C/38W / 2384 дня назад
@anonymous Выкупил. Погугли про дома-гвозди, это реально практикуется.
#7MDH8C/PPO / @anonymous --> #7MDH8C/8AN / 2384 дня назад

@anonymous представь себе, что дом твой (на твой земле), а земля которая начинается сразу за домом - моя. я могу поставить стену на своей территории с маленькой дыркой для тебя, чтобы ты лазил в свой дом. я ничего не нарушаю, просто так захотел.

#7MDH8C/ANM / @ninesigns --> #7MDH8C/A2P / 2384 дня назад

@4da Ты нарушаешь право на свободное перемещие в пространстве. Я например убежден если собственнось человека мешает проходу, то он обязан проход предоставить. В противном случае будт много топологических проблем.

#7MDH8C/U3G / @anonymous --> #7MDH8C/ANM / 2384 дня назад

@anonymous Всё равно нельзя препятствовать проходу и проезду человека к своему имуществу.

#7MDH8C/TMO / @anonymous --> #7MDH8C/PPO / 2384 дня назад

@anonymous > Ты нарушаешь право на свободное перемещие в пространстве
ну я же не ограничиваю свободу перемещения, кроме того даже сделал дырку таким образом, что ты в нее геометрически помещаешься, what ze problem?

обязан проход предоставить

имхо не обязан.

в NAP по куркуме ты должен будешь с ним заключить контракт на предоставление прохода.

Всё равно нельзя препятствовать проходу и проезду человека к своему имуществу.

прикол в том что этот кейс напрямую из NAP не следует, а является этической надстройкой.

#7MDH8C/VYS / @ninesigns --> #7MDH8C/U3G / 2384 дня назад

является ли установка растяжки с гранатой (на которой подорвется вор) в частном доме нарушением NAP?

#7MDH8C/IX1 / @ninesigns / 2384 дня назад

@4da Я считаю, в своём доме ты можешь делать что угодно.

#7MDH8C/KQ3 / @goren --> #7MDH8C/IX1 / 2384 дня назад

@goren в т.ч нарушать NAP?

#7MDH8C/QSY / @ninesigns --> #7MDH8C/KQ3 / 2384 дня назад
@anonymous Ну так карабкайся, кто тебе мешает? Или на вертолёте подлетай.
#7MDH8C/FXF / @anonymous --> #7MDH8C/TMO / 2384 дня назад

@4da Нет, только со своей собственности.

#7MDH8C/TTT / @goren --> #7MDH8C/QSY / 2384 дня назад

@4da

кроме того даже сделал дырку таким образом, что ты в нее геометрически помещаешься, what ze problem?

Свободному перемещению, а не унизительно стесненному.

имхо не обязан.

Я считаю что обязан.

в NAP по куркуме ты должен будешь с ним заключить контракт на предоставление прохода.

Для доступа к своей собственности? А нахуй бы он не пошел?

прикол в том что этот кейс напрямую из NAP не следует, а является этической надстройкой.

Не этической, а топологической. И да без этого NAP вообще работать не будет.
К тому же земля не может быть собственностью, так как человек её не произвел.

#7MDH8C/DI0 / @anonymous --> #7MDH8C/VYS / 2384 дня назад

@anonymous Мы что вообще обсуждаем? Я говорю тебе как я вижу решение топологических проблем по NAP. А ты хуйню какую-то говоришь.

#7MDH8C/7RP / @anonymous --> #7MDH8C/FXF / 2384 дня назад

@anonymous > земля не может быть собственностью
то есть, дом ты построить на земле можешь, а вот огородить сад вокруг уже нет?

#7MDH8C/T6J / @ninesigns --> #7MDH8C/DI0 / 2384 дня назад

@anonymous проиграл с этого совета

#7MDH8C/QCB / @ninesigns --> #7MDH8C/FXF / 2384 дня назад
@anonymous Может ты ещё и социальные проблемы хочешь решить, м, левачёк?
#7MDH8C/OJ1 / @anonymous --> #7MDH8C/7RP / 2384 дня назад

@anonymous Для начала предоставь доказательства что земля является твоей собственностью. Если ты купил её у кого-то, предоставь доказательства что она была его собственностью итд. В итоге придём к тому что это земля была просто присвоена, и все сделки о купле-продаже были незаконны.

#7MDH8C/HBE / @anonymous --> #7MDH8C/OJ1 / 2384 дня назад
@anonymous В итоге пришли к тому, что ты отрицаешь частную собственность.
#7MDH8C/8F7 / @anonymous --> #7MDH8C/HBE / 2384 дня назад

@anonymous По твоему всё во что ты ткнул пальцем и сказал "моё" - твоя частная собтвенность?! Скорее, это ты не понимаешь значения понятия "собственность"!
Призываю в тред Горена чтобы он объяснил что такое естественная собственность.

#7MDH8C/E8F / @anonymous --> #7MDH8C/8F7 / 2384 дня назад

@anonymous я соорудил металлическую платформу 20m x 20m и на высоте в 40cm поставил ее на твой участок с коноплей, так что тебе придется изрядно поебаться чтобы собрать урожай. Нарушил ли я твой NAP?

#7MDH8C/UJE / @ninesigns --> #7MDH8C/HBE / 2384 дня назад

@4da Да.

#7MDH8C/O71 / @anonymous --> #7MDH8C/UJE / 2384 дня назад

@4da Думаю никто не будет против чтобы у тебя был небольшой сад. Земля от этого конечно не станет твоей собственностью, но забор поставить можно.

#7MDH8C/5AK / @anonymous --> #7MDH8C/T6J / 2384 дня назад

@anonymous но я не смогу требовать чтобы туда никто не заходил, right?
то есть нет гарантий, что я смогу там посидеть с книжкой в тишине, а не наблюдать толпу развалившихся пидорах?

#7MDH8C/T0I / @ninesigns --> #7MDH8C/5AK / 2384 дня назад

@4da Думаю вы можете договориться с соседями чтобы каждый взял себе небольшой участок вокруг дома. Я вообще не против небольших двориков ограниченных заборами.

но я не смогу требовать чтобы туда никто не заходил, right?
то есть нет гарантий, что я смогу там посидеть с книжкой в тишине, а не наблюдать толпу развалившихся пидорах?

Ну для этого пришлось бы придумать костыль рарешающий владение небольшим участком земли вокруг дома. Я вообще не люблю исключения из NAP. Но нужет такой костыль или нет это открытый вопрос. Ты сам как считаешь?

#7MDH8C/QFU / @anonymous --> #7MDH8C/T6J / 2384 дня назад

@anonymous ладно, давай так: высота платформы в два метра. урожай собрать ты сможешь, но он не взойдет потому, что солнце попадать на растение не будет. нарушил ли я NAP?

#7MDH8C/HVD / @ninesigns --> #7MDH8C/O71 / 2384 дня назад

@anonymous > Ты сам как считаешь?
я пока не смог придумать как решить этот кейс не вводя права собственности на землю

#7MDH8C/W2S / @ninesigns --> #7MDH8C/QFU / 2384 дня назад

@4da Конечно нарушил. Так как нарушил доступ солнца и дождя к чужим посевам (не к земле).

#7MDH8C/DD1 / @anonymous --> #7MDH8C/HVD / 2384 дня назад
@anonymous А законные документы на монетки, которыми ты расплачивачиваешься в магазине у тебя есть? А на кремний, из которого сделан процессор твоего компьютера?
#7MDH8C/4XN / @anonymous --> #7MDH8C/HBE / 2384 дня назад

@anonymous труд, приложеный к безхозному предмету делает тебя его собственником.

#7MDH8C/ALD / @ninesigns --> #7MDH8C/4XN / 2384 дня назад
@4da Приложил труд к земле (выкопал). Теперь образовавшийся ров — мой.
#7MDH8C/LKS / @anonymous --> #7MDH8C/ALD / 2384 дня назад

@anonymous прикол в том, что тут здесь такая же хуйта как в притче о тракторе.

#7MDH8C/O8S / @ninesigns --> #7MDH8C/DD1 / 2384 дня назад

@anonymous ров это кусок пространства. твоим будет являтся объем земляной массы, которую ты выкопал.

#7MDH8C/967 / @ninesigns --> #7MDH8C/LKS / 2384 дня назад

@4da Вообще не та же. В случае с трактором есть кража. Тут кражи нет. Актом возмещения будет убирание платформы. Хозяин посева кстати сам имеет право её демонтировать.

#7MDH8C/8OM / @anonymous --> #7MDH8C/O8S / 2384 дня назад

@anonymous сорян, та же. коненчо ты поимеешь убытки, как и фермер. но это будет упущеная выгода. в NAP по славику/горену этот ущерб аналитически не выводим из факта кражи/установки платформы.

Хозяин посева кстати сам имеет право её демонтировать.

почему? он ведь не является собственником куска земли, а лишь посевов.

#7MDH8C/R2E / @ninesigns --> #7MDH8C/8OM / 2384 дня назад

@4da В случае с землей труд приложить не к чему. Пространство все равно не может быть предметом труда. Имуществом может быть дом построенный на земле. Или конкретное дерево выращенное тобой. Но не само пространство, объём или площадь.

#7MDH8C/CTA / @anonymous --> #7MDH8C/ALD / 2384 дня назад
@anonymous Собственности нет, так что давай неси кастет.
#7MDH8C/OQM / @anonim --> #7MDH8C/HBE / 2384 дня назад

@4da

почему? он ведь не является собственником куска земли, а лишь посевов.

Потому что платформа вредит его посевам. У посевов были особые условия при которых они росли. Хозяин платформу эти условия нарушил.

но это будет упущеная выгода. в NAP по славику/горену

Похуй на упущенную выгоду. Компенсацией является убирание платформы. В случае если фермер заплатил для этого рабочему. Компенсацией будет сумма равная деньгам которые фермер заплатил рабочему чтобы убрать платформу.

#7MDH8C/VM1 / @anonymous --> #7MDH8C/R2E / 2384 дня назад

@anonim 7MDH8C/OQM Есть конечно. На вещи например. Но не на пространство.

#7MDH8C/KDB / @anonymous --> #7MDH8C/OQM / 2384 дня назад
@anonymous tfw захотел провести севооборот, а какой-то пидор спиздил твое поле и построил там гей-клуб
#7MDH8C/LYZ / @anonim --> #7MDH8C/KDB / 2384 дня назад

@anonim Ну я считаю людям надо как-то догавариваться о совместном использовании земли. Чтобы не было таких вот недоразумений и самозахватов уже используемых кем-то земель.
Что за гей-клуб в деревне кстати? И почему именно на этом поле? Там же дохуй пустырей.

#7MDH8C/MMQ / @anonymous --> #7MDH8C/LYZ / 2384 дня назад
@anonymous Провёл газопровод (как вариант, железодорожный путь) от одной своей к другой прямо через пространство твоей спальни.
#7MDH8C/HWG / @anonymous --> #7MDH8C/KDB / 2384 дня назад
@anonymous Всем семи миллиардам договариваться или сколько там будет, когда путин станет либертарным? >Что за гей-клуб в деревне кстати? При либертарианстве не будет закона, запрещающего гей-пропаганду, поэтому все насмотрятся рекламы гомосексуальности и станут геями, даже селюки. >И почему именно на этом поле? Там же дохуй пустырей. Почему ограбили мою квартиру? Там же дохуя других.
#7MDH8C/A61 / @anonim --> #7MDH8C/MMQ / 2384 дня назад

@anonymous Через мой дом? Разрушив стены? Дом может быть имуществом кстати. В этом вообще нет проблем.

#7MDH8C/GJ3 / @anonymous --> #7MDH8C/HWG / 2384 дня назад
@anonymous В одну открытую форточку входит, из другой выходит.
#7MDH8C/HP7 / @anonim --> #7MDH8C/GJ3 / 2384 дня назад

@anonim Всмысле дохуя неиспользумой земли, незасеянной вообще.

#7MDH8C/GMW / @anonymous --> #7MDH8C/A61 / 2384 дня назад

@anonim Дом-то может быть имуществом. Нельзя входить в чужой дом.

#7MDH8C/X7H / @anonymous --> #7MDH8C/HP7 / 2384 дня назад
@anonymous Чо? И долго ее будет дохуя? И вся ли она качественная? Ты предлагаешь каждый год всем фермерам искать новое место для посевов?
#7MDH8C/CY4 / @anonim --> #7MDH8C/GMW / 2384 дня назад
@anonymous Но пространство в нём не может.
#7MDH8C/WRQ / @anonymous --> #7MDH8C/X7H / 2384 дня назад
@anonymous Проник пока никто не видел, построил газопровод, покинул дом, что является достаточной компенсацией по NAP курильщика.
#7MDH8C/YVH / @anonim --> #7MDH8C/X7H / 2384 дня назад

@anonim Ну вообще ты нарушил функциональность форточек. А они имущество.

#7MDH8C/CXS / @anonymous --> #7MDH8C/YVH / 2384 дня назад
@anonymous Ничего не нарушал, не прикасался даже, хозяева оставили открытыми.
#7MDH8C/YJZ / @anonim --> #7MDH8C/CXS / 2384 дня назад

@anonim Пока есть дом пространство в доме является частью дома. А у дома есть собственник. Я не вижу противоречия. Земля не это не дом.
Но если тебе так хочется то МОЖНО оговорить отдельно, что пространство в доме является частной собственностью хозяев дома, пока дом не снесён.

#7MDH8C/K85 / @anonymous --> #7MDH8C/YJZ / 2384 дня назад
@anonymous На крыше твоего дома вертолетная площадка, построил над ней газопровод.
#7MDH8C/7ST / @anonim --> #7MDH8C/K85 / 2384 дня назад

@anonim Ты нарушил её функциональность.

#7MDH8C/JV5 / @anonymous --> #7MDH8C/7ST / 2384 дня назад
@anonymous Небоскреб загораживает небо и нарушает функциональность поляны, на которой я обдалбывался психоделиками и смотрел на звезды в телескоп.
#7MDH8C/J79 / @anonim --> #7MDH8C/JV5 / 2384 дня назад

@anonim Думаю будут специальные раввины которые будут рассматривать каждый случай отдельно и выносить свои суждения нарушает это NAP или нет и какая должна быть компенсация и должна ли она быть.

#7MDH8C/3K1 / @anonymous --> #7MDH8C/J79 / 2384 дня назад
@anonymous Чо за равинны? Пруф или путины.
#7MDH8C/4JC / @anonim --> #7MDH8C/3K1 / 2384 дня назад
@anonim Раввины канеш.
#7MDH8C/3AR / @anonim --> #7MDH8C/4JC / 2384 дня назад

@anonymous пруф или будет анонимная голосовалка через bitmessage.

#7MDH8C/FCC / @ninesigns --> #7MDH8C/3K1 / 2384 дня назад
@4da Анонимная голосовалка решила, что всех геев надо расстрелять, чо делать будешь?
#7MDH8C/MDD / @anonim --> #7MDH8C/FCC / 2384 дня назад

@anonim Арбитры такие. Не, ну ты правда хочешь чтобы я написал книгу "NAP Славика-Горена" где в девяти тысячах пунктов будут рассматриваться все возможные ситуации какие только можно представить? Я сейчас не хочу этого делать.

#7MDH8C/NAY / @anonymous --> #7MDH8C/4JC / 2384 дня назад

@anonim не буду включать пункт "расстрелять всех геев" в повестку.

#7MDH8C/U10 / @ninesigns --> #7MDH8C/MDD / 2384 дня назад
@4da Либертарным путиным будешь?
#7MDH8C/IP8 / @anonim --> #7MDH8C/U10 / 2384 дня назад

@anonim нет, не предлагаю дать мне судебную власть. просто предлагаю механизм разрешения конфликтов толкования святого писания nap.

#7MDH8C/MQ0 / @ninesigns --> #7MDH8C/IP8 / 2384 дня назад

@4da Не обязательно толковать, кстати. Можно придумать свою версию NAP, с оргиями и девственницами.

#7MDH8C/QJU / @anonymous --> #7MDH8C/MQ0 / 2384 дня назад

@anonymous сообщество, где есть несколько различных вариантов NAP нежизнеспособно кмк.

#7MDH8C/5GZ / @ninesigns --> #7MDH8C/QJU / 2384 дня назад

@4da Наоборот! В этом и есть суть NAP. В обществе будет несколько правовых систем которые будут конкурировать друг с другом. Включая конкурирующих арбитров и конкурирующие охранные агентства.
Если же ты хочешь монополию на насилие то это вообще не NAP.

#7MDH8C/PT9 / @anonymous --> #7MDH8C/5GZ / 2384 дня назад
@4da Выбираешь понравившийся кусок земли. Вспахиваешь. Ура, кусок земли равномерно покрыт твоей земляной массой.
#7MDH8C/3HK / @kuzy000 --> #7MDH8C/967 / 2384 дня назад

@kuzy000 Фигня получается. С тем же успехом можно поссать своей мочой в озеро, и тогда в озере будет равномерно распределена твоя моча.

#7MDH8C/W4P / @anonymous --> #7MDH8C/3HK / 2384 дня назад

@kuzy000 ну покрыт, дальше что?

#7MDH8C/ZDI / @ninesigns --> #7MDH8C/3HK / 2384 дня назад
@4da Теперь тебе нельзя на нём построить дом, не нарушив NAP. И ходить-топтать тоже нельзя, это нарушает функциональность пригодной для засева земли.
#7MDH8C/QUE / @anonymous --> #7MDH8C/ZDI / 2384 дня назад

@anonymous Ну это уже арбитр решит. Я бы встал на сторону строителя дома.

#7MDH8C/DC4 / @anonymous --> #7MDH8C/QUE / 2384 дня назад

@anonymous если ты ничего не засеял, то и ущерб наносить нечему.

#7MDH8C/GPK / @ninesigns --> #7MDH8C/QUE / 2384 дня назад
@4da И чо там с контрактами-то теперь, вот я испортил хуйню в магазе - плачу по контракту. Потоптался по чужой земле, че терь? Или собственник имеет права ее огородить и пускать туда только с подписью контракта (или вообще не пускать)?
#7MDH8C/ABW / @kuzy000 --> #7MDH8C/ZDI / 2384 дня назад

@kuzy000 ты наверно тредом ошибся

#7MDH8C/LYJ / @anonymous --> #7MDH8C/ABW / 2384 дня назад
@anonymous Ужас, ты на паре с арбитром отжал у меня честным трудом вспаханную землю. Теперь я не смогу ничего вырастить на зиму и умру.
#7MDH8C/99F / @anonymous --> #7MDH8C/DC4 / 2384 дня назад

@anonymous Не ну если ты это поле использовал, то я как арбитр на твоей стороне. А если вспахал чисто для прикола, то ты ничего не произвёл и следовательно нет там твоего имущества.

#7MDH8C/Y6C / @anonymous --> #7MDH8C/99F / 2384 дня назад
@4da Разобрал чужие строительные леса. Если ничего построено не было, то и ущерба нет.
#7MDH8C/UR4 / @anonymous --> #7MDH8C/GPK / 2384 дня назад
@anonymous То есть земля не является собственностью? Лааан.
#7MDH8C/VCQ / @kuzy000 --> #7MDH8C/MMQ / 2384 дня назад

@anonymous Так леса уже являются имуществом. Но вообще да. Факт разбора лесов ничего не повреждает.

#7MDH8C/5W3 / @anonymous --> #7MDH8C/UR4 / 2384 дня назад
@anonymous Т.е. я должен убедить других, что использую своё имущество «правильно» и «с пользой», иначе у меня его отберут. Ок.
#7MDH8C/EBI / @anonymous --> #7MDH8C/Y6C / 2384 дня назад
@anonymous Нанял молодчиков, которые круглосуточно разбирают все леса вокруг моего торгового центра в радиусе километра. Конкурентов нет. Выгода!
#7MDH8C/RCR / @anonymous --> #7MDH8C/5W3 / 2384 дня назад

@anonymous Нет не отберут. Что ты вообще называешь имуществом? Почву? С чего ты решил что она твоя? Если она твоя почему ты не хранишь её у себя на складе, а используешь с целью захвата пространства?

#7MDH8C/WE6 / @anonymous --> #7MDH8C/EBI / 2384 дня назад
@anonymous Огородил 100 гектаров земли и открыл ЗАПОВЕДНИК для туристов. Земля моя?
#7MDH8C/MCM / @kuzy000 --> #7MDH8C/WE6 / 2384 дня назад

@anonymous Собственность таких вещей как почва, вода, воздух очень спорная вещь вообще.
То есть если ты очищаешь воду, разливаешь её в бутылки и продаешь, то да она твоя пока она в твоих бутылках.
Если ты производишь почву из говна и продаешь дачникам, то да, пока она твоя пока она в твоих мешках.
Итд.
Но чтобы прям так, в поле, объявить почву своей, это дикость какая-то.

#7MDH8C/3AK / @anonymous --> #7MDH8C/WE6 / 2384 дня назад

@kuzy000 Вообще не твоя. Чё за заповедник?

#7MDH8C/LRG / @anonymous --> #7MDH8C/MCM / 2384 дня назад
@anonymous Зоопарк большой. Ну что, одобряете затею, товарищ комиссар?
#7MDH8C/D4A / @kuzy000 --> #7MDH8C/LRG / 2384 дня назад

@kuzy000 То есть просто огородил тайгу и назвал заповедником? Или что?

#7MDH8C/KI6 / @anonymous --> #7MDH8C/D4A / 2384 дня назад
@anonymous Ага.
#7MDH8C/1EC / @kuzy000 --> #7MDH8C/KI6 / 2384 дня назад

@kuzy000 Это не делает заповедник твоей собственностью. Но думаю можно запретить другим людям строить там и рубить лес. Для этого всем людям придётся договориться о совместной охране природы.

#7MDH8C/AT5 / @anonymous --> #7MDH8C/1EC / 2384 дня назад
@anonymous Вангую у куркумы земля собственность, так что нет.
#7MDH8C/MTL / @kuzy000 --> #7MDH8C/LYJ / 2384 дня назад

@kuzy000 У куркумы и рабовладельческая собственность есть.

#7MDH8C/2XV / @anonymous --> #7MDH8C/MTL / 2384 дня назад
@anonymous Лан, палю идею. Кароч, нужно договориться (можно арбитров придумать (с репутацией, все продуманно (не комми плиз))) что все люди пашут и делают любимое дело. Собственности вообще нет. Все общее. Всем хорошо.
#7MDH8C/GJ6 / @kuzy000 --> #7MDH8C/AT5 / 2384 дня назад

@kuzy000 А тебе NAP нужен чтобы всем плохо было или что?

#7MDH8C/81G / @anonymous --> #7MDH8C/GJ6 / 2384 дня назад

@anonymous чо за рабовладельческая собственность? в контрактном NAP все просто: не хочешь исоплнять договор - расторгни его и исполни ответственность, которая прописана за расторжение.

#7MDH8C/E52 / @ninesigns --> #7MDH8C/2XV / 2384 дня назад

@4da А в качестве ответственности там прописана бесплатная работа проституткой в борделе у куркумы в течении 15 лет, ага.

#7MDH8C/JPC / @anonymous --> #7MDH8C/E52 / 2384 дня назад
@anonymous Лан, а как договариваться будем? ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
#7MDH8C/88I / @kuzy000 --> #7MDH8C/AT5 / 2384 дня назад

@kuzy000 Это не для этого треда разговор. Вообще слишком далеко мы ушли.

#7MDH8C/01E / @anonymous --> #7MDH8C/88I / 2384 дня назад
@anonymous Чето либертарианство по славику/горену состоит из ad hoc говна уровня ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗРЕШЕНИЯ ТОПОЛОГИИ даже в тредах на бнв. И попахивает лозунгами уровня "народ договорится".
#7MDH8C/1V8 / @kuzy000 --> #7MDH8C/01E / 2384 дня назад

@kuzy000 Не общественного. Это вопрос права на перемещение в пространстве. Если ты не понимааешь зачем это нужно - дело твоё.

#7MDH8C/Q61 / @anonymous --> #7MDH8C/1V8 / 2384 дня назад
@anonymous Ну давай тогда раз и навсегда вот прям щас сформулируешь, куда можно ходить, а куда нет. Чтоб не было неоднозначностей.
#7MDH8C/JCR / @kuzy000 --> #7MDH8C/Q61 / 2384 дня назад

@kuzy000 Вот прям раз и навсегда? В формате заповедей? Это я врят ли смогу. Кстати я уже говорил тут #7MDH8C/NAY
Ходьба сама по себе не нарушает NAP. В принципе не стоит заходить в чужие дома и здания. А еще лучше их запирать чтобы сразу было понятно. Даже если зашёл - это не требует выплаты компенсации, достаточно просто покинуть здание.
Собственники зданий обязаны строить их так чтобы они не закрывали проход или проезд. Если они закрывают, то собственник обязан предоставить проход. Так же он обязан предоставить выход тем кто оказался заперт в здании, по любым причинам.
Вообще, топологические проблемы в NAP это интересная тема. Конечно чтобы решать эти проблемы нужно не быть мудаками, то есть нужно догавариваться. В противном случае люди просто возьмутся за оружье и будут правы.

#7MDH8C/1P6 / @anonymous --> #7MDH8C/JCR / 2384 дня назад
@anonymous Лень придумывать примеры с монорельсами, которые не могут проехать через небоскреб. Подобные ad hoc решения, из-за большой сложности и создают государство. Вся эта система может в дальнейшем, корректируя законы, развиваться в любом направлении, которое увидеть могут только люди непосредственно занятые обслуживанием этого государства. То есть репутация перестает работать.
#7MDH8C/LO7 / @kuzy000 --> #7MDH8C/1P6 / 2384 дня назад

@kuzy000

Лень придумывать примеры с монорельсами, которые не могут проехать через небоскреб.

А зачем проезжать через него если его можно объехать?

Подобные ad hoc решения, из-за большой сложности
Собственники зданий обязаны строить их так чтобы они не закрывали проход или проезд. Если они закрывают, то собственник обязан предоставить проход. Так же он обязан предоставить выход тем кто оказался заперт в здании, по любым причинам.

Куда уж проще-то. Очень просто. И государство тут не нужно. Ты предлагаешь вообще ничего не решать? Нехай мешают проходу друг друга.

#7MDH8C/BPG / @anonymous --> #7MDH8C/LO7 / 2384 дня назад
@anonymous > А зачем проезжать через него если его можно объехать? Участок 100 га тоже обойти можно. > Куда уж проще-то. Очень просто. И государство тут не нужно. Ты предлагаешь вообще ничего не решать? Нехай мешают проходу друг друга. Предлагаю, чтобы я решал кто может по моей земле ходить, а кто нет.
#7MDH8C/PIY / @kuzy000 --> #7MDH8C/BPG / 2384 дня назад

@kuzy000

Участок 100 га тоже обойти можно.

Почти всё можно. Это вопрос сложности. Если что-то сложно обойти то надо предоставить возможностью прохода. А площади вообще не могут быть собственностью, так как не были произведены. Только здания.

Предлагаю, чтобы я решал кто может по моей земле ходить, а кто нет.

Так она не твоя, а моя. Позапозапрошлый "владелец" её украл, и сделка была незаконной. А настоящий владелец переписал её на меня, вот бумага.
Не может быть собственников у земли, так как они никогда не была произведена.

#7MDH8C/349 / @anonymous --> #7MDH8C/PIY / 2384 дня назад
@anonymous Что такое "произведена"? Тоже списочек составлять надо?
#7MDH8C/KR2 / @kuzy000 --> #7MDH8C/349 / 2384 дня назад

@kuzy000 Естественная собственность - это материальный предмет который был произведен или получен трудом владельца. Потом конечно можно обменивать его, дарить итд. Тогда этот предмет получает новых владельцев.
Список надо составлять только для идиотов которые не понимают что это значит.

#7MDH8C/0OX / @anonymous --> #7MDH8C/KR2 / 2384 дня назад
@anonymous Нассал в озеро (совершил труд) и тем самым произвёл ссаное озеро. Формализуй «труд» так, чтобы не пришлось составлять список.
#7MDH8C/MGM / @anonymous --> #7MDH8C/0OX / 2384 дня назад
@anonymous Выкопал дерево (ничейное) и вкопал в метре от него (еще тот труд), оно мое теперь?
#7MDH8C/VCN / @kuzy000 --> #7MDH8C/0OX / 2384 дня назад

@kuzy000 Ну если ты его себе домой в сарай забрал на дрова, то да. Если ты его прям в лесу оставил то нет. Люди же не знают, да и похуй всем. Вообще если ты не заботишься о своей собственности то никто не позаботится. Не оставляй ничего на улице.
Но можешь посадить его у себя в саду, тогда люди будут знать что оно твоё.

#7MDH8C/KJ5 / @anonymous --> #7MDH8C/VCN / 2384 дня назад

@anonymous Попробуй сам ответить на свой вопрос.

#7MDH8C/D2Z / @anonymous --> #7MDH8C/MGM / 2384 дня назад
@anonymous Пиздец формализация. Алсо, не забудь забрать свой сарай себе в сарай, а то люди же не знают, да и похуй всем.
#7MDH8C/OPC / @kuzy000 --> #7MDH8C/KJ5 / 2384 дня назад

@kuzy000 А чего ты хотел вообще? Математически точной формулы по каждому пункту? Священной книги? Чего ты вообще ожидал? Точного ответа на все вопросы бытия?
Ты вобще видел книги по праву? Они блять гигантские и толстые. Именно потому что никакой точности там быть не может. Каждый случай надо рассматривать отдельно. Но если человек понимает, то он понимает. Не будет точной формулы. Максимум будет свяшенный талмуд на 9000 пунктов. Надо просто НЕ БЫТЬ МУДАКОМ,
Попробуй сам ответить, является ли такое дерево твоей собственностью? Если ты его сам там взял и сам там же оставил? Как ты думаешь? Является ли оно твоим?
Насчет сарая, если сарай заброшен, то конечно его владение спорно. Заброшеный сарай от незаброшенного отличить проще простого.
NAP это филосовский принцип, философия изначально гуманитарная тема, как и право, как и экономика, какой точности ты тут хотел?

#7MDH8C/JYJ / @anonymous --> #7MDH8C/OPC / 2384 дня назад
@anonymous > А чего ты хотел вообще? Математически точной формулы по каждому пункту? Священной книги? Чего ты вообще ожидал? Точного ответа на все вопросы бытия? Священной книги толщиной в 10 страниц, которую будут знать все. Этим обеспечивая прозрачность > Надо просто НЕ БЫТЬ МУДАКОМ Это называется утопия.
#7MDH8C/9UX / @kuzy000 --> #7MDH8C/JYJ / 2384 дня назад

@kuzy000

Это называется утопия.

Ну спасибо, капитан, мы тут обсуждаем гипотетическое футуристическое общество, основанное на принципах ненасилия. Спасибо что упомянул слово "утопия", а то мы не знали.

#7MDH8C/W5Y / @anonymous --> #7MDH8C/9UX / 2384 дня назад
@anonymous Пожалуйста.
#7MDH8C/FTG / @kuzy000 --> #7MDH8C/W5Y / 2384 дня назад

@anonymous На самом деле нет. Тут формально всё просто, продукт моего труда — моя собственность, продукт чужого труда, который я купил/обменял/получил в дар/скопировал/whatever — моя собственность и так далее. То, что не является продуктом ничьего труда — то, соответственно, ничьё. Дьявол как всегда в деталях.

#7MDH8C/E95 / @goren --> #7MDH8C/8F7 / 2384 дня назад

@4da Кстати, нет. Ущербом здесь будут погибшие посевы.

#7MDH8C/X7Y / @goren --> #7MDH8C/R2E / 2384 дня назад

@anonim Улемы же.

#7MDH8C/W20 / @goren --> #7MDH8C/4JC / 2384 дня назад

@4da Тогда нужна не голосовалка, а форум, где будут разбираться вопросы уровня бнвача.

#7MDH8C/NX6 / @goren --> #7MDH8C/MQ0 / 2384 дня назад

@anonymous Почему бы нет в общем-то? Только надо считать, что земля — трёхмерный объект, а не какое-то абстрактное пространство.

#7MDH8C/UR1 / @goren --> #7MDH8C/3AK / 2384 дня назад

@kuzy000 У куркумы было про священные контракты, что там с собственностью на землю — я не знаю.

#7MDH8C/QJL / @goren --> #7MDH8C/MTL / 2384 дня назад
@goren Мне нужен просто кусок моей земли, на котором я могу хоть в пердак долбиться (открыто) и никого не пускать. Вот нужен и всё. И я готов за него заплатить. Кому угодно: законным владельцам, незаконным владельцам, государсву, хуярству, не важно. Неужели ваш хвалёный анкап не может обеспечить такой важной потребности бизнеса, как обмена денег на территорию? Алсо, каждый клок земли сейчас в чьей-либо собсвенности. Уж сложилось исторически так. Уже придумали план, как будем раскулачивать при введении NAP?
#7MDH8C/WWQ / @anonymous --> #7MDH8C/E95 / 2384 дня назад

@anonymous

Уже придумали план, как будем раскулачивать при введении NAP?

Да не надо раскулачивать. Достаточно не признавать. Это ж просто земля. Её даже отнимать не надо. Она просто есть.

Мне нужен просто кусок моей земли

А какого размера? Думаю NAP вполне мог бы признавать небольшие участки земли вокруг жилых частных домов, просто для удобства владельцев этих домов. Не думаю что кто-то будет против. Все ж мы люди.

#7MDH8C/5Q1 / @anonymous --> #7MDH8C/WWQ / 2384 дня назад

@anonymous Раскулачить нужно государства. В негосударственной собственности земли не особо много, либертариям ещё хватит.

#7MDH8C/MSK / @goren --> #7MDH8C/WWQ / 2384 дня назад
@goren Он не признает собственность на землю просто.
#7MDH8C/UL5 / @anonim --> #7MDH8C/MSK / 2384 дня назад
@anonymous Гектар под склады. Хочу купить сейчас чтобы занять место, а склады буду строить постепенно, по паре соток в месяц. > Да не надо раскулачивать. Достаточно не признавать. Это ж просто земля. Её даже отнимать не надо. Она просто есть. Вот, допустим я купил гектар, а тут внезапно NAP. Теперь могут набежать мудаки и застроить мою территорию?
#7MDH8C/UFK / @anonymous --> #7MDH8C/5Q1 / 2384 дня назад

@anonim Ну без собственности на землю в любом случае какая-то псевдосоциалистическая хуита получается. А с произвольно определяемой собственностью на землю получается какой-то ссаный феодализм. В любом случае какой-то компромис нужен.

#7MDH8C/AQC / @goren --> #7MDH8C/UL5 / 2384 дня назад
@goren Чем феодализм плох?
#7MDH8C/SVA / @anonymous --> #7MDH8C/AQC / 2384 дня назад

@anonymous Схуяли ли она твоя если ты заплатил за неё мошеннику который представился владельцем земли?
Схуяли они мудаки если они могли заплатить например другому мошеннику, который тоже представился владельцем земли?
Ну таблички можешь поставить что здесь будут склады. Люди поймут.

#7MDH8C/OF7 / @anonymous --> #7MDH8C/UFK / 2384 дня назад

@anonymous чем он хорош?

#7MDH8C/PWY / @goren --> #7MDH8C/SVA / 2384 дня назад
@anonymous Прямо сейчас у неё есть ровно один фактический владелец.
#7MDH8C/D2B / @anonymous --> #7MDH8C/OF7 / 2384 дня назад
@goren Тем, что явно указывает, что площадь — это собственность. // А плох тем, что мудаки сквоттят землю и не юзают её. Сейчас так мешает делать государство, накладывая налог на землю, делая сквоттинг невыгодным.
#7MDH8C/LYA / @anonymous --> #7MDH8C/PWY / 2384 дня назад

@anonymous Он тоже стал жертвой мошенников. Никто не может продавать землю потому что её никто не произвел. У неё не может быть владельцев.

#7MDH8C/MGH / @anonymous --> #7MDH8C/D2B / 2384 дня назад

@anonymous Палю: феодализм выгоден только феодалам (да и им не очень, потому что другие феодалы могут набижать и отыметь без напа). А феодалы — это ноль целых хуй десятых процента населения, остальные живут в говне и бесправии, потому что на чужой земле так-то.

#7MDH8C/05A / @goren --> #7MDH8C/LYA / 2384 дня назад

@anonymous Ну давай я засквотчу всю планету а потому буду сдавать её по частням в арену. Охуенный бизнес. Каждый владелец недвижимости будет платить мне. За что платить? Ну типа за то что она моя... эээ...

#7MDH8C/SWA / @anonymous --> #7MDH8C/LYA / 2384 дня назад
@goren NAP славика-горена распался на два, прошу внести изменения в мемчики бнв.
#7MDH8C/7O5 / @anonim --> #7MDH8C/AQC / 2384 дня назад
@anonymous Ну давай я засквоччу все ноутбуки и буду сдавать в аренду. // продолжать спор смысла нет, у нас несовместимые версии NAP
#7MDH8C/2AI / @anonymous --> #7MDH8C/SWA / 2384 дня назад

@anonim Это не нап, а разные представления о собственности.

#7MDH8C/3VS / @goren --> #7MDH8C/7O5 / 2384 дня назад

@anonymous Ноутбук это материальный предмет вообще-то. Который был произведен его владельцем. Это естественная собственность. А чтобы стать "владельцем" земли надо именно что ткнуть в неё пальцем и сказать "она моя."
Короче ты сам не понимаешь что несешь, хуйню какую-то сморозил!

#7MDH8C/LRS / @anonymous --> #7MDH8C/2AI / 2384 дня назад
@anonim я как раз пишу пост об этом
#7MDH8C/MWR / @anonymous --> #7MDH8C/7O5 / 2384 дня назад

@4da хуле ты скопипастил вопросы, а ответы не скопипастил?

#7MDH8C/IUX / @goren --> #7MDH8C/UUZ / 2384 дня назад

@goren я просто начал, рынок сам разрулит.

#7MDH8C/GN8 / @ninesigns --> #7MDH8C/IUX / 2384 дня назад

@4da Впрочем, у вас там такая параша, что я бы не стал его трогать десятиметровой палкой. Чего стоит только то, что вы про матриархат написали (в духе карманова ололо). Развекайтесь.

#7MDH8C/KLU / @goren --> #7MDH8C/UUZ / 2384 дня назад
@4da Разрулю за 0.1 бтц.
#7MDH8C/O8O / @anonim --> #7MDH8C/GN8 / 2384 дня назад

@goren компромисс можно запилить очень простой: ты заключаешь договор с N лицам (чем больше N чем лучше) на поставку услуги, например "стричь бесплатно по понедельникам" или строишь мост, или делаешь любую хуйню, которой может воспользоваться каждый из N лиц, а общество в виде N лиц признает твое право на пользование этой землей на срок M лет. просто и удобно.

#7MDH8C/WEX / @ninesigns --> #7MDH8C/AQC / 2384 дня назад
@4da И чо оно там признает? Те, кто не признают, могут строить гей-клубы на полях?
#7MDH8C/AUL / @anonim --> #7MDH8C/WEX / 2384 дня назад
@anonim Прост нужно провести РЕФЕРЕНДУМ.
#7MDH8C/9XW / @kuzy000 --> #7MDH8C/AUL / 2384 дня назад
@kuzy000 Референдум сказал запретить пропаганду гомосексуализма, чо делать?
#7MDH8C/HCR / @anonim --> #7MDH8C/9XW / 2384 дня назад

@anonim я поэтому и сказал про N. если строитель гей-клубов окажется в сильном меньшинстве, то, вряд ли, у него что-то получится пострить.

#7MDH8C/7ZC / @ninesigns --> #7MDH8C/AUL / 2384 дня назад
@4da То есть заключить договор с 3.5 млрд человек — это что-то простое и доступное?
#7MDH8C/PTF / @anonim --> #7MDH8C/7ZC / 2384 дня назад
ИТТ опрос: Земля (площадь, пространство) может быть собственностью? [Да/Дунчь¹/Нет] 1==«какой-то компромис нужен» ответы: горен: дунчь славик: нет 4da: ? anonim: да?
#7MDH8C/89F / @anonymous / 2384 дня назад
#7MDH8C/2KB / @anonim --> #7MDH8C/89F / 2384 дня назад

@4da Можно так. А что будет, если ВНЕЗАПНО появится N+1-ое лицо, с которым ты договора не заключал и которое вследствие этого не признаёт твою собственность на землю? Что если таких лиц со временем станет больше N?

#7MDH8C/K49 / @goren --> #7MDH8C/WEX / 2384 дня назад

@anonim зачем 3.5?
достаточно взять эпсилон людей, живущих в этом районе.

#7MDH8C/QRK / @ninesigns --> #7MDH8C/PTF / 2384 дня назад
@anonim Люди договорились о запрете гомосексуализма. Ура!
#7MDH8C/45B / @kuzy000 --> #7MDH8C/HCR / 2384 дня назад
@anonim Ок, назову эту версию NAP твоим именем.
#7MDH8C/XT3 / @anonymous --> #7MDH8C/2KB / 2384 дня назад
@4da Можно ходить строить гей-клубы в другие районы?
#7MDH8C/9S8 / @anonim --> #7MDH8C/QRK / 2384 дня назад
@anonymous Ура, теперь у меня свой нап.
#7MDH8C/D6Z / @anonim --> #7MDH8C/XT3 / 2384 дня назад

@goren запилишь расширение к договору, не сломаешься. договариваться придется всегда.

#7MDH8C/1BG / @ninesigns --> #7MDH8C/K49 / 2384 дня назад

@anonymous дунч, предлагаю свою модель из /AQC

#7MDH8C/QUF / @ninesigns --> #7MDH8C/89F / 2384 дня назад

@goren олсо не собственность а право преимущественного пользования сроком M лет

#7MDH8C/IZ6 / @ninesigns --> #7MDH8C/K49 / 2384 дня назад
@4da AQC — пост горена
#7MDH8C/YEB / @anonymous --> #7MDH8C/QUF / 2384 дня назад
@kuzy000 Кого ебут о чем там люди договорились? Референдумы и прочие голосования — это хуйня и могут использоваться только если все заинтересованные стороны об этом договорились и выразили согласие, для всего остального есть только NAP.
#7MDH8C/MSL / @anonim --> #7MDH8C/45B / 2384 дня назад
@anonim Славика. #7MDH8C/MCM <- и вниз по ветке.
#7MDH8C/X75 / @kuzy000 --> #7MDH8C/MSL / 2384 дня назад

@anonymous /WEX, сорян

#7MDH8C/DRX / @ninesigns --> #7MDH8C/YEB / 2384 дня назад

@4da Ну ок. Сложно, но может работать в каких-то условиях.

#7MDH8C/33T / @goren --> #7MDH8C/IZ6 / 2384 дня назад

@anonim Собственно да. Авторитаризм == изнасилование, демократия == gang bang.

#7MDH8C/W10 / @goren --> #7MDH8C/MSL / 2384 дня назад
@4da Лул, что-то уровня хождения по району и сбору подписей уровня, согласны ли вы что я тута буду строить гей-клуб.
#7MDH8C/ZN1 / @kuzy000 --> #7MDH8C/1BG / 2384 дня назад
@kuzy000 Хуйня у него, нахуй с кем-то договариваться, если можно создать НКО у которой этот заповедник будет в собственности.
#7MDH8C/H3C / @anonim --> #7MDH8C/X75 / 2384 дня назад

@kuzy000 сорь, это строитель гей-клуба будет ходить по району и вникать в суть договоров, накрывающих участок, который его интересует.

#7MDH8C/QB6 / @ninesigns --> #7MDH8C/ZN1 / 2384 дня назад
@4da Хули он должен куда-то вникать? Ты хочешь его заставить исполнять договоры, которые он не заключал?
#7MDH8C/D5U / @anonim --> #7MDH8C/QB6 / 2384 дня назад
Алсо, топологические и прочие проблемы уже решила Остром, и получила даже нобелевку за это, дунч в чем проблема.
#7MDH8C/X6Y / @anonim / 2384 дня назад

@anonim Пали решение.

#7MDH8C/P3B / @goren --> #7MDH8C/X6Y / 2384 дня назад

@anonymous текст договора это запись на бумагу устного соглашения.

если ты подписал такой договор, то, значит, ты как минимум в курсе про работу проституткой.

спрашивается, нахуя тогда его подписывать?

#7MDH8C/0UJ / @ninesigns --> #7MDH8C/JPC / 2384 дня назад

@anonim я предлагаю надстройку, которая будет энфорсить правила землепользования. без этого ты даже сарай не построишь

#7MDH8C/W6Y / @ninesigns --> #7MDH8C/D5U / 2384 дня назад
Составил табличку: http://hive.blasux.ru/Start/NAP Записал 4da в контрактники, исправьте, если не так. И там пиздец с разметкой, тоже можно исправить. Всем чпоки, я спать.
#7MDH8C/PES / @anonymous / 2384 дня назад

@anonymous ура

#7MDH8C/CGY / @ninesigns --> #7MDH8C/PES / 2384 дня назад
@anonymous Алсо, я в `Start/NAP` создал, а переместить или удалить не могу.
#7MDH8C/YPR / @anonymous --> #7MDH8C/PES / 2384 дня назад

@anonymous http://hive.blasux.ru/4DA/BnW/NAP
перенес

#7MDH8C/AND / @ninesigns --> #7MDH8C/YPR / 2384 дня назад

@anonim Где там про топологию?

#7MDH8C/MFB / @goren --> #7MDH8C/H1G / 2384 дня назад
@goren Топология (в смысле картографическая хуйня, про которую славик выше писал) — частный случай этого.
#7MDH8C/I21 / @anonim --> #7MDH8C/MFB / 2384 дня назад

@anonim Славик писал про невозможность в общем случае обеспечить свободу передвижения при сохранении собственности на землю. В конкретной ситуации строго локального сообщества всё можно, это общей проблемы не решает.

#7MDH8C/MYE / @goren --> #7MDH8C/I21 / 2384 дня назад

@4da То есть вместо того чтобы решать проблему кабальных договоров, вы с куркумой предлаете просто их не заключать? Какое оригинальное решение проблемы созданной самой системой "священных договоров."
Думаю лучше в одностороннем и безусловном (не по условиям самого договора) порядке расторгать их, либо пункты в них. Это тоже самое, только универсальнее и удобнее.

#7MDH8C/99Z / @anonymous --> #7MDH8C/0UJ / 2384 дня назад
@hirthwork потратить свое время,говорить там ему что-то или нет,эт твое личное решение.он не виноват,что ты что-то сказал
#7MDH8C/YYI / @dy --> #7MDH8C/H4J / 2384 дня назад
@hirthwork потратить свое время,говорить там ему что-то или нет,эт твое личное решение.он не виноват,что ты что-то сказал
#7MDH8C/9ES / @dy --> #7MDH8C/H4J / 2384 дня назад
@anonymous То есть вместо того, чтобы решать проблему самострела коленки, вы предлагаете просто не стрелять в коленку?
#7MDH8C/V7Z / @anonim --> #7MDH8C/99Z / 2383 дня назад

@anonymous а чо ты хочешь? ремни безопасности для быдла?
типа подписываю все подряд, похуй чо там, NAP меня защитит. так что-ли?

#7MDH8C/UBA / @ninesigns --> #7MDH8C/99Z / 2383 дня назад

@anonim Так я и говорю. Изначально никакой проблемы нет. Проблему создает концепция "священных нерушимых договоров." Нет никакого смысла принимать такую вредную концепцию саботирующую права человека под корень. Нет веры в "святость договора" нет проблемы. Зачем её создавать?

#7MDH8C/QWY / @anonymous --> #7MDH8C/V7Z / 2383 дня назад

@4da NAP защищает всех.
Тебе зачем нужна концепция "святых договоров"? Чтобы тебя наебали по договору и заставили платить миллиарды неусток? Или сам хочешь наёбывать?
В первом случае ты сам хочешь быть жертвой вымогательсва. Во втором случае ты хочешь быть вымогателем. И не в первом ни во втором случае ты не вызываешь у меня ни капли уважения.

#7MDH8C/IR4 / @anonymous --> #7MDH8C/UBA / 2383 дня назад
@anonymous Я не вижу никакой проблемы в том, что можно заключить хуевый договор. Можно и все деньги потратить на героин и сдохнуть от голода, хули остальные люди должны отвечать за твои поступки?
#7MDH8C/BJO / @anonim --> #7MDH8C/QWY / 2383 дня назад

@anonymous потому, что, если договор не обязателен к исполнению, то могут начинаться виляния жопой, аппелирования к рыночной цене, разумности, конъюктуре и прочий уход от ответственности.

#7MDH8C/JNS / @ninesigns --> #7MDH8C/IR4 / 2383 дня назад

@4da Какой еще отвественности? Что за новый термин такой?
Конечно договор не обязателен к исполнению. По другому и быть не может. Договор описывает только добровольные отношения. Если они перестают быть добровольными они становятся насильственным принуждением а это уже прямое нарушение NAP.

#7MDH8C/BM1 / @anonymous --> #7MDH8C/JNS / 2383 дня назад
@anonymous Хуясе не потерял. Я произвожу консервированные персики, мне нужны консервные банки, если задержать их прибытие — персики сгниют и пиздец. Заключаю договор с поставщиком консервных банок, прописываю неустойку в лям, из которого я смогу хоть зарплаты, аренду, и ком услуги заплатить. Поставщик оказывается ебаным славиком и нихуя не поставляет, неустойку не платит, потому что хули, могу не исполнять договор, выхожу когда хочу. Семьи рабочих дохнут от голода, выжившие берут вилы и ебут славиков ими в жопу.
#7MDH8C/36J / @anonim --> #7MDH8C/M2A / 2383 дня назад

@anonymous человек A согласился делать массаж ног человеку B в течение месяца. А B должен заплатить ему в конце месяца, что было закреплено в договоре.
A исполнил свои обязательства, а B не заплатил: ведь договор исполнять необязательно, да и ущерба никому не нанесено. Шах и мат.

#7MDH8C/RLO / @ninesigns --> #7MDH8C/BM1 / 2383 дня назад

@anonim То есть ты хочешь заниматься бизнесом но при этом свалить все свои риски на своих партнёров, да еще и при этом угрожать им физической расправой?
Лучше тебе вообще к бизнесу и близко не подходить! Реально, никогда не занимайся бизнесом! Ты и понятия не имеешь как правильно вести дела.
Ты хочешь заниматься бизнесом, и при этом хочешь быть свободен от всяких рисков ВООБЩЕ. И после этого ты обвиняешь людей в безотвественности!
Ты и должен был разориться. С такой бизнес моделью это было неизбежно.

#7MDH8C/AMZ / @anonymous --> #7MDH8C/36J / 2383 дня назад

@4da У тебя неверное представление о рынке услуг.

#7MDH8C/HOJ / @anonymous --> #7MDH8C/RLO / 2383 дня назад
@anonymous То есть ты хочешь заниматься бизнесом но при этом свалить все свои риски на воров, да еще и при этом угрожать им физической расправой? Лучше тебе вообще к бизнесу и близко не подходить! Реально, никогда не занимайся бизнесом! Ты и понятия не имеешь как правильно вести дела. Ты хочешь заниматься бизнесом, и при этом хочешь быть свободен от всяких рисков ВООБЩЕ. И после этого ты обвиняешь людей в безотвественности! Ты и должен был разориться. С такой бизнес моделью это было неизбежно.
#7MDH8C/P0E / @anonim --> #7MDH8C/AMZ / 2383 дня назад
@4da Купил билет на концерт, тебе дали билет, а на концерт не пустили, ведь договор исполнять не обязательно.
#7MDH8C/I7J / @anonim --> #7MDH8C/RLO / 2383 дня назад

@anonim facepalm.png

#7MDH8C/T8L / @anonymous --> #7MDH8C/P0E / 2383 дня назад

@anonim Повторяю. У тебя неверное представление о рынке услуг. Попробуй сам проанализировать и понять в чем именно ты ошибся.

#7MDH8C/P5A / @anonymous --> #7MDH8C/I7J / 2383 дня назад
@anonymous Я не понимаю, почему ты свел неисполнение контракта к «сам виноват». Туда тогда подходит и воровство, сам виноват, что не диверсивицировал.
#7MDH8C/BDB / @anonim --> #7MDH8C/T8L / 2383 дня назад
@anonymous Попробовал, не вижу различий между контрактом на поставку и контрактом на оказание услуги.
#7MDH8C/WXF / @anonim --> #7MDH8C/P5A / 2383 дня назад

@anonim Так если услуга не была оказана то разницы и правда нет.

#7MDH8C/MVC / @anonymous --> #7MDH8C/WXF / 2383 дня назад

@anonymous ну ты еще выводы предложи для себя сделать.

#7MDH8C/3GF / @ninesigns --> #7MDH8C/P5A / 2383 дня назад

@4da Это лучше чем отвечать на бессмысленные передёргивания.

#7MDH8C/M8S / @anonymous --> #7MDH8C/3GF / 2383 дня назад
@anonymous Ура, ты купил цветную бумажку, а не билет.
#7MDH8C/9U6 / @anonim --> #7MDH8C/MVC / 2383 дня назад
@anonymous А постоплатные контракты тоже сосут? Типа услуга «передача денег» не была оказана, претензий нет.
#7MDH8C/V3H / @anonim --> #7MDH8C/MVC / 2383 дня назад

@anonymous хуле с тебя взять даже если ты с простых контрпримеров обсираешься с объяснениями "ты не понимаешь как работает бизнес" и "подрастешь - пойемшь"?

#7MDH8C/3UI / @ninesigns --> #7MDH8C/M8S / 2383 дня назад

@anonim Если бумага продавалась как билет то это мошенничество. Господи, с кем я говорю?! Ты типа сам не понимаешь что ли?

#7MDH8C/G7N / @anonymous --> #7MDH8C/9U6 / 2383 дня назад

@4da Ты хочешь чтобы я объяснял тебе почему за услуги нужно платить? Серьезно? Так вот это нужно делать вовсе не из-за контракта.

#7MDH8C/PQT / @anonymous --> #7MDH8C/3UI / 2383 дня назад
@anonymous Так это потому что нарушение контракта — мошенничество, а билет — контракт. Или у тебя с билетом что-то особенное? Типа если напечатать контракт на бумаге и продать за рубль, то его теперь придется исполнять, а если просто подписать, то можно игнорировать.
#7MDH8C/ZAM / @anonim --> #7MDH8C/G7N / 2383 дня назад

@anonymous бумажка, фиксирующая кто/кому/в каком объеме оказывает услугу и вознаграждение, которое за это получает = контракт. равно как и ответственность сторон при неисполнении договора.

допустим, я организатор и собираюсь привезти в город на концерт бритни спирс. заключаю договор с артистом, где будет указан гонорар и неустойка если концерт не состоится.
заключаю договор с тобой (концертной площадкой) и оговариваю стоимость аренды и неустойку, если, вдруг, ты решишь меня пидорнуть и провести в это время парад ветеранов с ленточками.

теперь подумай какая боль в жопе будет, если кто-то решит кого-то пидорнуть (или так получится) в твоей юрисдикции, где не нужно соблюдать договора.

#7MDH8C/U7E / @ninesigns --> #7MDH8C/PQT / 2383 дня назад

@anonim Нарушение контракта здесь не причем.
Ты покупал услугу посещения концерта, услуга не была оказана. Тебе вернули деньги. Контракт здесь не причем. Это вопрос компенсации ущерба. Ущерб это деньги которые были потрачены на услугу которая не была оказана.
Никакого противоречия в NAP Славика-Горена ты не нашел, только продемонстрировал свою глупость.

#7MDH8C/PKD / @anonymous --> #7MDH8C/ZAM / 2383 дня назад

@anonymous и какой ущерб был нанесен?

#7MDH8C/HX3 / @ninesigns --> #7MDH8C/PKD / 2383 дня назад

@4da Никакой боли в жопе. Оплаченная простаивающая аренда это ущерб. Никаких проблем не будет.

#7MDH8C/NQQ / @anonymous --> #7MDH8C/U7E / 2383 дня назад

@4da Деньги потраченные за билет конечно. Что же еще.

#7MDH8C/NXK / @anonymous --> #7MDH8C/HX3 / 2383 дня назад
@anonymous Купил услугу «исполнение контракта».
#7MDH8C/C0U / @anonim --> #7MDH8C/PKD / 2383 дня назад

@anonymous чо за деньги? а если после концерта с рублем случился путин и курс скакнул в 10 раз?

#7MDH8C/F0Y / @ninesigns --> #7MDH8C/NXK / 2383 дня назад

@anonim >Так это потому что нарушение контракта — мошенничество, а билет — контракт.
Вообще не поэтому. Нарушение контракта и близко не мошенничество. Мошенничество это присвоение чужого имущество посредством обмана. Не надо рамывать понятия.
Продажа фальшивого билета это мошенничество. А контракты здесь не причем.
Чек, талон, билет это не контракты. Они просто подтверждают факт предоплаты.

#7MDH8C/UPA / @anonymous --> #7MDH8C/ZAM / 2383 дня назад

@anonim Тогда тебе должны будут вернуть деньги.

#7MDH8C/W8Y / @anonymous --> #7MDH8C/C0U / 2383 дня назад

@anonymous контракт был заключен в устной форме на момент покупки билета.

#7MDH8C/EH5 / @ninesigns --> #7MDH8C/UPA / 2383 дня назад
@romme тфв боишься байтов
#7MDH8C/DBX / @mugiseyebrows --> #7MDH8C/061 / 2383 дня назад
@mugiseyebrows байты могут и пизды дать // не могут
#7MDH8C/W1W / @anonymous --> #7MDH8C/DBX / 2383 дня назад
@anonymous контракты либо священны, либо не имеют юридической силы, поскольку если они не священны, то не могут использоваться как аргумент в разборе имущественного конфликта (не нужны) - этот пидор мне цемент не поставил, и из за этого у меня строительство встало - а почему он должен был поставить? - у нас была договорённость и подписан контракт - ну и что?
#7MDH8C/DD8 / @mugiseyebrows --> #7MDH8C/PES / 2383 дня назад
@mugiseyebrows JFI я не славик
#7MDH8C/PF6 / @anonymous --> #7MDH8C/DD8 / 2383 дня назад
@anonymous Байты нематеривльны, а горен материален.
#7MDH8C/7HJ / @windowsadmin --> #7MDH8C/W1W / 2383 дня назад
@romme горен - виртуал олега
#7MDH8C/OI7 / @mugiseyebrows --> #7MDH8C/7HJ / 2383 дня назад

@mugiseyebrows Участники сходок в дс2 меня видели.

#7MDH8C/WEV / @goren --> #7MDH8C/OI7 / 2383 дня назад
@mugiseyebrows непохож
#7MDH8C/J2L / @windowsadmin --> #7MDH8C/OI7 / 2383 дня назад
@goren они видели человека назвавшего себя гореном
#7MDH8C/13F / @mugiseyebrows --> #7MDH8C/WEV / 2383 дня назад

@mugiseyebrows Которым был я, тот самый человек, который сейчас пишет это сообщение.

#7MDH8C/VDI / @goren --> #7MDH8C/13F / 2383 дня назад

@mugiseyebrows

  • этот пидор мне цемент не поставил, и из за этого у меня строительство встало - а почему он должен был поставить? - у нас была договорённость и подписан контракт - ну и что?

Всё так, очень верно подмеченно. А еще в случае предоплаты придутся вернуть деньги. Вообще находить надежных поставщиков это обязанность предпринимателя, он сам берет на себя риски и сам разбирается что да как.
Да и по факту в любом контракте тебе все равно пропишут форсмажорные обстоятельства и отказ от отвественности в случае непоставок. Даже при священных контрактах никто не будет брать на себя чужие риски.

#7MDH8C/5KS / @anonymous --> #7MDH8C/DD8 / 2383 дня назад
@anonymous не все риски, а часть, и не свалить, а рыночно договориться о разделении, не передёргивай тут, пидор
#7MDH8C/IWP / @mugiseyebrows --> #7MDH8C/AMZ / 2382 дня назад

@kuzy000 можешь не ходить и строить свои действия из того что земля никому не принадлежит.
Просто, не сможешь пользоваться бесплатной услугой холдера земли in debate.

комунна посовещается и поймет что ты не вписываешься и ничьими бесплатными услугами холдеров земли (а их будет дохуя как вся земля под холдом) ты пользоваться не сможешь (NAP не нарушен)

#7MDH8C/0IQ / @ninesigns --> #7MDH8C/ZN1 / 2261 день назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.