найми чоп

Ну дык ебаный ты капитан.

Проблема в том, что из разрешенного оружия самообороны, эффективных нет. Против гопников лучший спорт -бег. Если же хочется почувствовать себя альфой, то бокс. Но надо быть готовым к тому, что когда ты раскачаешься достаточно, ты уже сам будешь отбитым

@anarchy Ясно. Просто со мной ситуация такая что мускулатура рук у меня не самая плохая, но удар не поставлен и никогда в жизни не дрался - в итоге в ситуации когда нужно сделать человеку выговор с занесением в табло - я теряюсь даже если человек явно слабее меня.

@anarchy сюда же добавлю что когда в Донецке был Евромайдан я жалел что не мог вместе с местными ультрас защищать его от титушек.

@dartmol2 удар к мускулатуре рук отношение имеет примерно никакое. и да, от гопоты би не работают, максимум - в кабаке кому нос свернуть

@dartmol2 > я теряюсь даже если человек явно слабее меня тут, скорее, проблема в уверенности, а не в умении драться. Гопники, в большинстве, сами не особо сильны, просто им привычно получить в табло. Для уверенности любой спорт годится, если ты можешь за один присест 10км пробежать и не сдохнуть, то начинаешь чувствовать себя сильнее быдла у подъезда. Я лично скалолазание+альпинизм выбрал, и бегаешь хорошо и после подъемов по ледяным скалам без страховки, гопота уже не кажется сколько-нибудь опасной.

@anarchy вот ты одну вещь хорошо подметил. Что для гопника привычно получать в табло. А для меня нет. И бить в табло тоже не привычно. Я уж не помню, были ли какие-то случаи в школе когда у меня был неудачный опыт драки или же просто никакого опыта не было… Но в общем по поводу уверенности просто от занятий спортом вспомнилось вот это: "Я уже полгода хожу в тренажерный зал, и моя девушка чувствует себя со мной под защитой, ведь если на нас нападут хулиганы, я смогу присесть 3 подхода по 12 повторений.". Потому что у меня были случаи когда я с противником который вполне возможно и слабее меня терялся. И от того что я смогу присесть 3 подхода по 12 повторений - я не думаю что что-то сильно изменится.

@dartmol2 ну тогда бокс. реакцию подтянешь заодно

@vostrik самый обычный, кикбокс или же тайский?

@dartmol2 самый обычный. кикбоксинг/тайский для человека, не занимавшегося ничем - во-первых оверхед, во-вторых требует несколько лет задротства перед тем, как ты сможешь всерьез махать ногами на улице без риска получить в опорную ногу и оказаться на земле пинаемый ногами. а вот ложное чувство уверенности появится почти сразу

@dartmol2 В большинстве случаев до драки дело не доходит. Все как в живой природе, кто демонстрирует большую силу и агрессивность, тот, обычно, и выходит победителем. А если тебя бить начнут, адреналин поможет забыть про страх. Чаще всего драка не боксеров через минуту-другую превращается в пыхтение на земле, где уже решает сила и выносливость.

@anarchy если тебя начнут бить, а перед этим ты дохера выебывался, ничего на деле не умея - бить будут на порядок менее гуманно, и адреналин не поможет

@anarchy ну вот от этого адреналина полгода назад я так и не врезал в табло давшему мне ногой подсрачник дворнику - то ли алкашу, то ли умственно отсталому. Предыстория была такова что ему не нравился что я заходил на газоны, я пообещал не ходить, а потом он чего-то вздумал ко мне пристать чтобы я не ходил по газонам на нейтральной территории. Фигня на самом деле, но я эту фигню надолго запомню(((

@dartmol2 ну все это, конечно, очень субъективно. Единственный способ не бояться конфликтов - привыкать к ним. Не факт, что даже спарринги помогут, можно уметь драться, но не уметь справляться с волнением перед дракой. Из той же оперы, когда спецназовцы обучаются отбирать нож у противника, они это делают легко и непринужденно, когда у инструктора деревянный муляж и сразу забывают все приемы, когда инструктор берет в руку настоящий нож.

@anarchy >Не факт, что даже спарринги помогут, можно уметь драться, но не уметь справляться с волнением перед дракой да помогут. ну, ессно спарринговаться надо не с теми же людьми, с которыми в зале каждый день работаешь, с более соседними залами, например.

@vostrik не спорю, лучше иметь поставленный удар, чем не иметь его. Просто это не волшебная таблетка и есть еще много факторов, которые стоит учитывать. В принципе, если походить годик в секцию бокса, и уверенность появится и знакомые из людей, которые не боятся бить первыми, что тоже может быть полезным. Главное не перестараться и самому быдлом не стать.

@anarchy А насколько рассказы про отбитые в боксе мозги соответствуют реальности?

@dartmol2 занимаюсь боксом/тайским в общей сложенности лет 8, зависимость есть, брат жив. нормально там все с мозгами, разве что контингент в залах не способствует духовному росту, но тут уже не бокс виноват - быки в качалках тоже интеллектом не отличаются

эта хуйня вся - советы ленивым от тупых. на деле неважно какое би ты выберешь, любое из них как минимум прокачает тушку до готовности к использованию. я бы даже наоборот выбрал то, что больше походит на гимнастику. потому что суть этого нытья про неэффективность в первую очередь в том, что не надо ждать от би чуда, ты не станешь Джеки Чаном получив какой-то там кю. но, тем более, ты не станешь таким не сделав этого. надо просто уметь получать пользу от того, что тебе дают. кроме самой техники немаловажно психическое состояние, а его лучше выйдет наработать на более философских искусствах, чем на каком-нибудь кик-боксинге. в крайнем случае прочитаешь пару книг и сделаешь свой поставленный удар ещё и применимым ирл в два клика. но, опять же, лучше чтоб удар всё-таки был, чем нет. // рекомендую стать метолиздом и ходить на слэм

@naurlaunim > то, что больше походит на гимнастику > наработать на более философских искусствах > прочитаешь пару книг этот анон обосрался, внесите нового

@vostrik вот кстати да - прочтёшь пару книг это теоретик кунг-фу.

@vostrik от них меньшего ждут, следовательно лучше работает

@naurlaunim ГАГАГАГАГАГАГАГАГА

@naurlaunim просто я уже говорил - мускулатура у меня прокачана, я не дрыщ. Но как уже сказал - не бил в табло и не получал в табло - в этом вся проблема.

@goren Ты хотел сказать каскадёром?

@dartmol2 конечно, лучше я ещё посижу на этом удобном диване, всё хуйня, всё тлен. пиздец, если ты не умеешь применять полученные навыки на деле, тебе, блядь, остаётся учиться этому дальше, а не умничать. дворника он испугался и книгами брезгует, охуеть вообще. и я не про пособия по би, а гайды как работает агрессия и всё такое. уровень популистскости по вкусу.

@dartmol2 btw, если масса позволяет - посмотри в сторону вольной борьбы еще. я тут не советчик, меня природная дрыщеватость тормозит, но проход в ноги в драке работает на ура

@dartmol2 мускулатура и техника боя это во-первых не совсем одно и то же. тебе нужна реакция и некоторые рефлекторно наработанные движения. именно как физический аспект; готовность получить в табло идёт вообще отдельно.

@naurlaunim если ты такие книги знаешь - то кидай сюда. Может попробую прочитать.

@naurlaunim вот реакция как раз и на хуёвом уровне.

@naurlaunim ну и да - если бы я не планировал чего-то серьёзного - я бы не искал сейчас инфу.

@naurlaunim пойми, ебанашка, всё твое "применять полученные навыки на деле" сводится к двум вещам: "не обосраться ударить" и "не расплакаться после пропущенного удара". решается практикой, больше ничем. совсем ничем. нет, книги не подойдут. нет, совсем не подойдут.

@vostrik согласен. Я очень сильно сомневаюсь что книги мне чем-то помогут. А точнее НЕ ВЕРЮ. Ибо я прекрасно осознавал что тот дворник серьёзного вреда не причинит.

@dartmol2 думаю ты найдёшь что-то лучше, чем то что я читал очень давно. но мне помогло, и с тех пор до драки ни разу не доходило. то есть этого просто не получается.

@dartmol2 он бы тебя не ударил даже. на таких как ты нарываются только те, кто заведомо не сможет напасть. он чувствует, что ты сбежишь.

@naurlaunim *РОФЛЬ*. В случае с тем дворником он для меня опасности не представлял никакой. Вопрос стоит не в том чтобы избегать драки когда её можно избежать, нет, у меня не было моментов когда бы было нужно драться за последние годы и когда бы драка была нужна… Даже с учётом того что один раз я заложил двоих пытавшихся грабануть меня прямо возле ментовки чуваков ментам и случая когда меня шмонали ДНРовцы - в последнем случае и правда помог бы ТОЛЬКО БЕГ. Вопрос стоит в том чтобы иметь возможность подраться когда считаешь что это нужно тебе лично по своему мнению. И да - я уже сказал - дворник пнул меня под зад ногой. Слабо, но пнул. То есть фактически ударил. Для меня это достаточная причина чтобы зарядить ему в табло. Просто согласно убеждениям. Чтобы не наглел.

@dartmol2 еще не забывай, что если залепишь в морду первым, то можно получить пару лет на нарах. Может лучше лишний раз не попадать в поле зрения полиции

@anarchy если он докажет что это я и если будут серьёзные травмы. Это было на перерыве на работе и в случае чего пара знакомых мне бы обеспечила алиби.

@dartmol2 алиби-хуялиби. рашка же епт, ты можешь пару лет получить вообще нихуя не делая. поинт в том, что не надо показушно выебываться тем, что умеешь уронить человека с одного удара, скромно надо

@vostrik Украина же.

@dartmol2 от пиздец разница, у вас уже всех следаков выпиздили ссаными тряпками?

@dartmol2 там очень много но и если, но, прошу прощения за каламбур, я лично стараюсь с полицией вообще никак не контактировать, один раз твое имя где-то появится и потом будут по подобным подозрениям к тебе приходить, дальше-больше

@vostrik просто дворник, то ли бухой то ли умственно отсталый и я - чел с высшим образованием… Что-то я сомневаюсь что менты будут на его стороне.

@anarchy верно. Но да - дворник это фигня. Я больше расстроен что я не мог охранять вместе с ультрас Донецкий Евромайдан от титушек. Или что не участвовал в самых горячих горловских акциях Евромайдана.

@goren жаль, но пока нет.( Но не удивлюсь если это не за горами.

@dartmol2 против титушек, наверное, рукопашка не поможет, их ведь надо железными прутьями пиздить

@dartmol2 да блядь, ты пойми что это менты. то есть человеческое мышление им чуждо от слова "совсем". ну вот бухой твой дворник, может и умственно отсталый. придет он домой к мамаше-пенсионерке с ебальником разбитым. та поднимает вой и к ментам, при чем так как она ебанутая бабка - заявление напишет заранее и заебет мента так, что тот заявление примет. а раз принял - все, надо принимать меры. мамаша эта пизданутая еще начальству его жалобы пишет, хуле так медленно злодея наркомана ловите. хуй знает про пару лет, но условку или штраф - вполне могут вписать, а это судимость. а судимость на шее - это ебло, нахуй не нужное

@goren про постовых только знаю. следаков так просто не выпиздишь, образование нужно

@vostrik бывает, знаю. Но всё равно лучше уметь хоть как-то драться чем не уметь никак.

@vostrik а найдут тебя просто вбив в гугл “разбил ебало дворнику” и прочитав твой пост, в котором ты пишешь, как сегодня дал отпор дворнику

@anarchy это потом уже. начиналось с потолкаться и "пошли поговорим" же, вполне валидный кейс, когда опыт би помог бы. ну, нормальный, а не год в зале без спаррингов даже. хотя до ультрас все равно далеко было бы - пару боевых выездов никакими би не заменишь

@vostrik ультрас были в числе охранявших Евромайдан. То есть они были за Евромайдан.

@dartmol2 так я и не спорю. просто аккуратнее силу надо использовать, не выебываясь: дворнику достаточно быть *готовым* дать в табло - с вероятностью 99% он сам поймет и обосрется. а готовность такая - от уверенности, а уверенность - от практики

@dartmol2 эм, и чо?

@vostrik вот именно - от практики.

@vostrik и да - с вероятностью 99% он бы просто не доебался. Но мы не об этом. Мы о том что этот случай произошедший в апреле до сих пор вспоминаю в негативной окраске.

@dartmol2 да я понял. просто это главная болезнь новичков - 3 месяца позанимался и все - грудь колесом плечи на ширину тротуара и давай выебываться. хорошо если тренер грамотный и вовремя сделает спарринг чтобы спесь сбить, а если нет - то есть вероятность не только огрести, но и подставиться сильно.

@dartmol2 эволюция же. моменты страха и опасности западают в память, чтобы ты мог обсосать каждый момент и сделал выводы

@dartmol2 > дворник пнул меня под зад ногой. Слабо, но пнул. > То есть фактически ударил. бедняжка, ты хоть не сильно пострадал? пнуть под зад убегающего соперника - демонстрация победы. он шёл на конфликт с тобой очевидно ради самоутверждения, чтоб ты первый постарался избежать драки и он почувствовал себя смелым. ты дал ему это, вот и всё. он не хотел драться. люди вообще драться не любят. все знают что это нерационально, посмотри на хищников, они крайне редко дерутся между собой, только ходят кругами и делают сердитую гримасу, пока один из них не уйдёт. нет смысла применять силу, если и без этого известно, у кого она есть, а у кого нет. если перед началом драки очевиден её исход, её скорее всего не будет. а у сильного противника в большинстве случаев весомый перевес, и ему редко приходится драться в простых бытовых ситуациях. > Вопрос стоит в том чтобы иметь возможность подраться когда считаешь что это нужно тебе лично по своему мнению. нормальному человеку драться не нужно. это может быть нужно только сомневающемуся, чтоб доказать, что он сильней. палю: если б ты был готов ударить, дворник бы к тебе не подошёл, или, если он немного тормоз, понял бы, что просчитался, в разговоре и первым сменил тон. тебя б никто не пнул и необходимость поступать согласно убеждениям не возникла бы. понимая работу этих невербальных взаимодействий можно накрутить перевес в свою сторону, даже не имея его. если же у тебя с этим всё в порядке, и если ты так уж очень хочешь, ударить не будет сложно. человек не бьёт, потому что чего-то боится. ответного удара, закона, причинить боль, потерпеть поражение? чего бы не боялся ты, в твоём идеальном состоянии противник боится ещё сильней, и ты почувствуешь его страх, и тело само нанесёт удар, если в этом будет смысл. может, конечно, теория даётся не всем, но послэмиться я уже предлагал.

@vostrik > то есть человеческое мышление им чуждо от слова "совсем". ой да ладно, от мента можно откупиться соточкой, в крайнем случае двумя. доебавшийся алкаш и те пропил, так что всё было бы хорошо.

Кравмага или кекусин же. По второму погляди ролики соревнований.

@naurlaunim по поводу нормальному человеку драться не нужно - я уже говорил - жалею что не поддержал Ультрас, защищавших Донецкий Евромайдан. И что не участвовал в проукраинских митингах в Горловке во время весны 2014-го. Именно потому что боялся что драться придётся.

@naurlaunim ой блядь, да съеби уже

@dartmol2 или ты про "выезда"? "вражеский выезд" - это когда ты за Шахтер или киевский Арсенал выезжаешь в Львов или за МТЗ в Кобрин или на худой конец за мозырскую Славию в Светлогорск. тч вас меньше, вас не любят и махач "все на все" точно случится. а не про приехавших титушек

@vostrik Нет, я не про выезда.

@theodor сука, откуда вы такие только беретесь, пиздец блядь

@dartmol2 ну тогда я тебя не понимаю. начиналосьвсе именно с толканий и мелких стычек, арматуры появились потом и там, где титушня сразу не обломилась

@vostrik да, начиналось именно с быкующих титушек. В случае Донецка. Сначала просто с кулаками. Которые приходили, а милиция смотрела на это сквозь пальцы. Вопрос в том что когда ты понимаешь что такое может случиться а ты дерёшься хреново - ты побоишься идти на мероприятие где такое может случиться.

@dartmol2 ну так я и говорю, что би помогли бы, хотя боевые ультрас тебе и после нескольких лет в зале сто очков форы дали бы - реальный опыт состав на состав сильно решает

олсо, для всех кукарекальщиков треда поясняю: би делятся на обычные и крутые. эффекта ни от тех, ни от других не будет до определенного уровня владения (а иллюзии появятся почти сразу) поэтому если не готов 4 часа каждый день тратить на тренировки - нехуй выебываться: классический бокс, вольная борьба, etc. всякую задротскую пидарасню оставьте задротам, для которых это спорт и смысл жизни

а, ну и еще совет: куда бы ни пошел - забудь о всем, что видел в видео с соревнований на год. тренер не идиот, ему твои попытки сразу повторить то, что ты в телевизере видел, только мешают. делай именно то, что говорят, потом поймешь, почему тебе было рано делать так, как хотелось. если выберешь бокс или тай (хотя тай сразу я бы не советовал, годик классики хотя бы перед этим не помешает) - спрашивай свои вопросы

@vostrik Задротская пидарасня это что?

@dartmol2 всякие "армейские системы", тай без подготовки, бразильское джиу-джитсу, etc. БИ надо выбирать максимально простое, типа "отпиздить руками", "руками свалить с ног" - чем больше элементов - тем больше срок овладевания на эффективном уровне.

@vostrik Ясно, спасибо.

@vostrik Дай свои контакты на случай чего. И да - ты из Белорашки же?

@dartmol2 сейчас в Спб. radist@unstable.nl жабир

@vostrik добавил, вроде запросил авторизацию.

@dartmol2 ну я с телефона, позже добавлю

@vostrik Я могу свою позицию аргументировать, а вот откуда берутся такие истерички, как ты?

@vostrik Ну конечно, а что, тут кто-то надеется на другое? Без ежедневных 3-4 часовых тренировок и занятий?

@theodor ты попробуй сначала 4 часа в день тратить на тренировки, я посмотрю на тебя. это программа хороших таких сборов (подумай, почему сборы делают месяц, максимум два) + личный тренер как минимум. заебали блядь, диванные кукарекальщики

@vostrik А сколько оптимально заниматься тем же боксом в неделю?

@vostrik Я тратил, что дальше?

@dartmol2 обычная тренировка - полтора часа, если позволяет время и форма - лучше 3 тренировки в неделю

@vostrik Ясно. Ну я примерно так и предполагаю если что.

@theodor а дальше пруфы или пиздобол

@vostrik Лет 5-6 назад я проебал год на всякую физуху. Киокусинкай: тренер Сан Саныч 8 (916) 214-7(шесть)-3(шесть) (звони, но постарайся плиз по минимуму беспокоить человека) - думаю, он вспомнит Ирину, которая ходила на трени с систер Катюшкой. Самозащита: телефон тренера не сохранился, но товарищ Иванов может вспомнить товарища Ирину из Посада, тогда я состояла в Ярославской АДА и мы ходили на трени вместе с сочувствующими в своем провинциальном городке. Меня он вспомнит очень хорошо, потому что я однажды проебала поручение отвезти нечто в Ярик (свои причины были, что не отменяет проеба и того, что я мудак). Также в это время я занималась джиу джитсу по адресу г. Москва, пер. Каретный, д. 22, стр. 6, у Калашникова Михаила Валентиновича, телефона его у меня не сохранилось, но он вроде как известный тренер. Все это, вероятно, пруфы, но, имхо, вообще ничего не говорит. Фотки в качалке и факт проеба времени на эту хуйню (как выяснилось, не слишком полезную для моего здоровьичка) еще не делают меня экспертом. Ну, мышцы накачала, 100 раз отжаться могла или пресс качнуть, по снегу бегала и грушу била, в спаррингах участвовала, чо дальше? Хуита это все.

@goren Допускаю, но не помню. Впрочем, я слишком хикковал тогда и вообще ни с кем не общался.

Ствол купи ёпт.

@theodor Бля дорого ппц дешевле раскошеливаться грабителям раз в пять лет.

@dartmol2 Капсаицин в табло - заебись выговор, да и шансов покалечить человека практически не остаётся. Химическое оружие - выбор цивилизованных людей!

@theodor это не 3-4 часа тренировок в день, а ебаная каша из всего "штобы было". не удивительно, что толку от этого не получилось. олсо год - это даже не смешно.

@l29ah Это тоже нужно будет как жильё будет своё. Причём и травмат и калаш переделанный под стрельбу одиночными.

@vostrik Эммм. Я, конечно, вижу, что ты сейчас строишь из себя тут Меттью Макконахи (без разницы, насколько оправдано - это все равно выебоны) и не хочу мешать, но коней придержи. Я не помню, чтобы я спрашивала у тебя оценок своей деятельности, сравнений, смешно/нет или чего-то еще. Также я не помню, чтобы была какая-то точка спора, которая бы вызвала у нас двоих разногласия. Алсо психовать на равном месте и начинать срачи с теми, кто с тобой не спорит - какбы говорит о нестабильности нервной системы.

@theodor > кукарекать про опыт тренировок по 3-4 часа каждый день > вместо пруфов тренировок рассказать о какой-то хуйне, которую и спортом-то назвать нельзя > бомбануть, когда пруфы не понравились > обвинить собеседника в том, что он психует лан

@vostrik Опыт в наличии, пусть и не соответствует твоим стандартам. Процитируй, где я утверждал что-то про спорт, свою высокую квалификацию или еще какие-то выебоны. Я же сразу сказал, что не считаю достижением. Бомблю я только от того, что каким-то образом оказался втянут в срач и меряние письками в интернете с каким-то местным снобом, который строит из себя крутого. Вроде я взрослый человек, а туда же.

@theodor > Бомблю я только от того, что каким-то образом оказался втянут в срач и меряние письками в интернете жабир запускаешь @ U отправляешь

@vostrik Спасибо за ценную рекомендацию, что бы я без вас, сударь, делала.

Бнвач на шестой позиции гугла по "выговор с занесением в табло".