Казалось бы: на наших глазах всё происходит, достаточно немножко подумать, чтобы что-то понять про благие намерения, про идею и идеологию. Нет, опять придумаем Сатану, дёргающего за ниточки, и тем самым всё себе объясним.

@l29ah Дело не в том, кто кажется подходящим. Дело в том, что объяснение это слишком тупое, на уровне «жидов, строящих козни России-матушке, от которых весь вред».

@l29ah Есть дофига людей, которые тебе уверенно докажут, что именно они, и расскажут, как.

Сам подход — объяснение через всесильную злую волю — не годится, поскольку ничего не объясняет.

@ceyt сатана не нужен, чтобы зло победило, достаточно ему не сопротивляться

@ceyt а на самом деле SJW сами организуются, никто им не помогает и не финансирует, и мишени себе они тоже сами выбирают, без всякой подсказки?

@l29ah Всесильная потому, что объясняющая способность образа злодея, зачёркивающего портреты врагов один за другим, не имеет границ. А границ она не имеет потому, что существует в твоей голове, и только ты сам можешь их себе поставить.

@goren Но если это растёт «само», как бурьян, всего лишь от невнимания людей, тогда тем более глупо привлекать идеологию и координацию.

@l29ah Уже написал, в какую сторону думать. Догматизм, вера в «прогресс», неисправность механизмов разрешения конфликтов и неверие в них.

@l29ah Завалили жалобами об ужасном геймергейтщике официальные организации, а тем было легче выкинуть, чем разбираться.

@voker57 Вот именно. Агитировать за крестовый поход на Иерусалим сегодня бесполезно. Двести лет назад защитник прав негров смотрелся бы странно. А вот механизмы объединения и разделения всё одни и те же.

Вы только посмотрите - весь тред в этой мути! Поразительно что с ним вообще разговаривают. Это же личность уровня @anarchy.

@l29ah Именно, за всё хорошее.

@ceyt Во-первых, не от невнимания, а от непротивления. Во-вторых, нет, «само» ничего не растёт, тем более такие хорошо скоординированные атаки на совершенно не случайных людей. Когда происходит что-то подобное верить, что это оно само — ну, это требует примерно такого же уровня интеллекта и понимания реальности, как вера в стихийную самооборону крыма и ополчение донбасса.

@goren Никто не координирует сорную траву по всей планете. Если ты утверждаешь, что дело в непротивлении (отсутствии прополки), то это исключает управление из единого центра. И наоборот, атака исключает «само».

Зачем SJW-шников субъектности? Они преследуют свои цели, создавая экстерналии, которые кем-то понимаются как спланированая идеологическая атака.

@ceyt Ну это странная аналогия, что значит "сорная трава"? И если есть "сорная", значит есть и какая-то "культурная", которую мы пытаемся выращивать (я, например, не пытаюсь)? Но ладно, попробую в этих терминах. Никто вообще ничего не координирует по всеё планете, да этого и не требуется. Достаточно того, чтобы существовала какая-то движуха, достаточно влиятельная, чтобы при некотором административном усилии задушить движение или субкультуру, которая тебе чем-то мешает — в твоей терминологии, чтобы у тебя были семена сорняков, которые ты можешь подбросить на грядку соседу и погубить его урожай.
Ну и да, это всё равно довольно кривая аналогия, если уж проводить аналогии с сельским хозяйством, то SJW можно сравнить скорее с какими-нибудь жучками-вредителями или болезнями, поражающими хозяйственно ценные растения. В том смысле, что те, кто их пользует, могут в конечном итоге и сами от них пострадать, если с грядок конкурентов они перекинутся на их поля.

@goren Ты самим существованием эту культуру выращиваешь (см. популярные лекции Шрёдингера)

Ты опять пытаешься вывести из частностей общую злую волю. Либо одно, либо другое. Либо «само», либо «злодеи».

@ceyt Вовсе нет, я из частностей вывожу частную волю, не "злую", потому что добро и зло субъективны, но преследующую какие-то свои цели. А у тебя опять всё тот же синдром недолеченного диалектика: из частностей ты всегда пытаешься вывести какой-то общий метафизический закон, который будет первопричиной всему. Это само по себе бы ладно, но у тебя неизбежно получается, что поскольку закон метафизический, ничего с ним сделать невозможно. Что ты там говорил про аналитиков, которые выводят неизбежность статуса кво?

@goren Но ведь не я, а ты сказал про «не сопротивление» (то самое нежелание «окультуривать» среду вокруг себя), а я всё это время пытаюсь объяснить, что возникновение подобных ситуаций в частном порядке (что правдоподобно) исключает их спланированную координацию из одного центра.

@ceyt Я же вроде достаточно подробно изложил, ну ок, попробую ещё раз. То, что конкретно эти атаки спланированы, сомнений не вызывает. Чтобы отрицать это, требовалось бы намного более сложное допущение что они возникают из-за каких-то объективных законов историко-диалектического материализма, существование которых почему-то никто до сих пор не доказал. В то же время, допущение, что есть какой-то единый координационный центр — тоже излишне сложное, и оно не требуется для данной теории. Таким образом, самая здоровая рабочая гипотеза — это что атаки организуются в каждом отдельном случае теми, у кого есть ресурсы их организовать. Нет никакого единого центра ответственного за это, и тем более нет никакого непререкаемого закона природы и общества, из-за которого они бы росли сам по себе.

@goren Тогда и частное мнение — «атака», и на уровне вселенной — тоже «атака».

@ceyt при чём здесь твои переопределения, мы о конкретных вещах говорим