Бабушка, смотри, я сделал двач! Войти !bnw Сегодня Клубы
Странная хуита пришла мне внезапно в голову, думаю что надо бы об этом написать. Сейчас попробуйю изложить суть. Периодически я голодаю (ну бывает 2-3 дня, иногда больше, ничего серьезного) и в общем мне кажется что я вижу свои желания не как себя "Я". В общем, можно рассматривать мысли, желания человека как некий фактор, склоняющий некое "Я" принять (совершить) то или иное действие. И например когда возникает при голодании желание что-то пожрать, то мне кажется что это на самом деле и не я, ну т.е. вот можно рассуждать с позиции, что какие-то там химические-электрические сигналы в мозгах дескать дают мне "совет" пойти пожрать, а я примерно как какая-то "хрень" должен действовать так, как мне эти "говносигналы по нейрончикам" говорят, вот типа действуй подобным образом, и ты такой думаешь "нейросеть ли я дрожащая, или право имею?", и вообще, нефиг всяким эволюционно-прошитым в мозг хуевинам(вроде чувства голода) определять мое поведение, я сам обладаю своей волей, а не какая-то там хренота, которая полностью подчиняется какому-то говну, происходящему внутри черепной коробки, так что хуй там. И вообще, можно представить что те мысли и желания, которые "Я" считаю плохими -- это все враги в моей голове, и эти мысли надо вообще запретить в моем мозге, нахуй их, это все какая-то там прошивка, а у меня своя свободная воля, и пофиг, я не какая-то там программулька на машине Тьюринга которая там нихрена не может и просто движима заложенной программой. И когда ты видишь привлекательную самку человека и испытываешь сексуальное возбуждение, то это все просто написанная боженькой^W эволюцией прошивка так срабатывает, чтобы продолжил свой род, для этого же сделано удовольствие от секса и прочей смежной хуйни, вот окситоцин и прочая подобная хуйня, чистый разум свободен от этих биологических эволюционных прошивок. И вот ведь какая хуйня, ведь если так подумать, то вообще нихуя сознания не должно быть. Ну т.е. вот представим себе какую-то работающую ЭВМ, там есть состояние оперативной памяти, жесткого диска и прочего, когда кто-то приходит с кувалдой и разъебывает это все в хлам, никто не воспринимает это как убийство человека или какого-то там разумного существа. Да, это просто сраный механизм. ЭВМ можно эмулировать каким-нибудь говномеханизмом из сраных шестеренок, вот собрать какую-нибудь машину Тьюринга из говна и туалетной бумаги. Так вот весь этот бред это все одна хуита, мозг человека тоже при желании можно "вычислять" на говномеханизмах из шестеренок и туалетной бумаги, если туалетной бумаги будет достаточно много чтобы хранить состояние мозга, но подобную хуйню не считают "живой". Короче, не знаю зачем столько хуиты написал, в общем суть в том, что нихуя не должно быть если все тождественно какому-то тьюрингоговну, которое не "осознает", не "чувствует", а просто некая хрень которая что-то там перекладывает, и выдает ответ как какая-то китайская комната. Суть "бытия" не в том, чтобы что-то там "вычислять" как какая-то тьюрингвая хрень, а в том, чтобы "чувствовать". И чувствовать не в том плане, что какой-то там программе на машине тьюринга в stdin подали какой-то там текст, и эта программа что-то в ответ выдала. Суть в том чтобы именно было ощущение в какой-то неведомой астральной хуйне. И ведь хуй поймешь, как бы не сделать "чему-то" неприятно, вот например взять какой-нибудь камень, а вдруг если на него наступить то ему охуеть как больно? Или если какой-нибудь процессор при исполнении какой-то особой инструкции испытывает невероятную боль? Или там отказаться от забивания гвоздей, думая что воздям охуеть как больно от этого (только у гвоздей нет разума и органов чувств чтобы об этом сообщить). Является ли "разумность"(допустим под разумностью понимается способность вести осмысленный диалог с человеком на общие темы) и определенная реакция на определенные внешние раздражители (укололи иголкой - ай, больно) критерием, позволяющим определить, способен ли субъект (кстати как понять, есть ли этот самый субъект или нет?) испытывать некие ощущения?
#Q6XJM6 / @j123123 / 1484 дня назад

кстати как понять, есть ли этот самый субъект или нет?

С древнейших времён предполагается, что способное задать себе такой вопрос сознание как минимум реально относительно всего остального мира, а вот дальше начинаются проблемы.

#Q6XJM6/Q12 / @ceyt / 1484 дня назад
ты блять сложный, дохуища сложный, хули ты себя сравниваешь с калькулятором? может ли сложный калькулятор испытывать чувствовать? ну если его запрогают какие-то гении, то может Но любая сложная самоорганизующаяся система она, скорее всего, может испытывать чувства, и этому есть наверное какое-то матиматическое объяснение, ну чето типа посмотрел ты на какую-то секси, и у тебя встал хуй, или не встал - это очень дохуища сложная подсистема проанализировала десятки показателей и дала тебе просто и ясный сигнал = ебать или не ебать. А если бы не было чувств, ощущений, то наверное это все было бы как-то сложно и по-мудацки.
#Q6XJM6/HXM / @anonymous / 1484 дня назад

@anonymous > это очень дохуища сложная подсистема проанализировала десятки показателей и дала тебе просто и ясный сигнал
Вот всё вам хочется редуцировать до ввода-обработки-вывода.

#Q6XJM6/EMX / @ceyt --> #Q6XJM6/HXM / 1484 дня назад
@ceyt ты меня не понял. ввод-обработка-вывод есть и у калькулятора и у такой штуки как человек, только в человеке все сложнее, в хуй знает сколько раз, и любая система с таким уровнем сложности, она будет с чувствами, потому что очень много всего вычисляется, много приходит параметров, процессы взаимодействуют между собой, а в конце нужно просто понять блять - налево повернуть или направо, и твой мозг выбирает из наиболее сильных чувств какое-то самое важно для него и на основании этого запускает поиск решения
#Q6XJM6/9U5 / @anonymous --> #Q6XJM6/EMX / 1484 дня назад

@anonymous Именно про это я и говорил. Наряду с расположением Иерусалима (или других городов по выбору) в центре мира, а Земли — в центре вселенной, можно расположить некую метафору в центре рассуждений, и она будет самым непосредственным образом влиять на всё остальное. У тебя вот только даже не антропоцентричность или геоцентричность, а какая-то калькулятороцентричность выходит. Ясно, что как базовый элемент она вполне может использоваться для упрощения и абстракции выделенных примитивных форм реакции, но неясно, почему в рамки той же метафоры надо загонять довольно сложное взаимодействие, в котором при попытке искусственно выделить «вход» и «выход» информационное наполнение «инерционной» части «механизма» на порядки их превышает. Все, видимо, надеются, что терпение и труд всё перетрут, и что после достаточного количества работы между такими милыми наглядными подтверждениями реакций на низшем уровне и «реакциями» на высшем уровне волшебным образом повиснет мостик рассуждений. Это всё равно, как если бы специалист по тараканам сводил человека к таракану с оторванными лапками, и предлагал «использовать уже готовые модели с незначительными доработками по результатам практических измерений».

Я недавно книгу рекомендовал, которая всех должна на такие мысли наводить.

#Q6XJM6/0JU / @ceyt --> #Q6XJM6/9U5 / 1484 дня назад
пруф или чувства - просто очередное психическое заблуждение, но не поддающееся интроспекции в силу примитивности мозга в эволюционный момент их возникновения >взять какой-нибудь камень, а вдруг если на него наступить то ему охуеть как больно? did you know that rocks are actually soft inside
#Q6XJM6/7FE / @anonymous / 1483 дня назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.