Тебя нет, есть лишь мемы, паразитирующие на бедном тельце, вынужденном часами проводить за их распространением на другие тушки посредством срачей в интернете.

>гены только определяют строение и функции биологического тела нет, они орэпределяют еще и идеи этого биологического тела.

@moskvano На самом деле нет. Ты только никому не говори, но идеи генетически не детерменированны.

волк думает о лесе и мясе, русский о водке и балалайке, негр о косяке и баскетболе, еврей о кошерной маце и обрезанной залупе, гопник о лохах и мобилах, и т.д.

@goren Пруф или детерминированы. Мне гитлер сказал.

@l29ah В немецких неонаци половина поляков и половина турок, где твой гитлер теперь?

@goren тогда почему всё китайское - говно, а всё немецкое - охуенно?

@l29ah И вообще, the notion of self - зло.

@moskvano потомушта артемий - кокаиновая няшечка.

@l29ah А мне норм.

@muromec это все знают и без артемия

@goren Работать с black box и размахивать thought-terminating cliche - не норм.

@l29ah Notion of self не thought-terminating. Если на то пошло, оно очень даже thought-provoking.

Лол. Не похуй ли? Собираюсь раствориться в космосе. Wait, shit.

adoptu negridon @ instruu al li esperanton

> Это значит, что моя жизнь не прошла даром не значит

@moskvano Al ŝli // ĉu vi denove komencas, seksisto?

@goren ne, mi implicis ĝuste knabon

@goren Кстати, http://www.medicalnewstoday.com/articles/269607.php tldr; Дед терпел и нам велел. Но всё лень дойти до нормального пруфа и вникнуть.

@moskvano чо?

@moskvano aŭ subkomprenis. mi konfuzas tiujn du vortojn pro nacilingvaj kialoj.

@moskvano Kia seksisto, ĉu vi implicas ke inoj ne instruendas?

@goren Ну кому как. Я постоянно слышу хуйню типа "потому что я такой" или "ебать я дебил", или "я ленивое хуйло".

@goren Матриархат!

@goren Ne ne ne. Nur okazis ke mi kaj mia geja amiko e-ista el usono vere pridiskutis gej-edziĝon en usono, dume tio laŭleĝas sub barako obama, kaj adoptadon de eta negra knabo.

@moskvano tio estis parto de _la_ mia plano pri kiel mi forfalu el la feka rusiaĉ'

@moskvano pli koncize: faru kiel ni, faru kun ni, faru pli bone ol ni! ;)

@moskvano Kial vi ne tranaĝis la kanalon al Kapanio kiam vi loĝis sur Saĥaleno?

@goren Kioestas Kapanio?

@l29ah Это несоответствие реального состояния человеческого Я тому, что данный человек считает идеальным. Есть разные способы с этим бороться, но зачем для этого вообще отказываться от Я? Это всё равно что отрезать себе руку, потому что ноготь сломан. // дурацкая аналогия, но смысл передан верно

@moskvano letero K estas tro proksime al J…

@goren viaj genoj estas meritaj nur esti formelkitaj en necesabon de publika necesejo.

@goren Аналогия - говно. Затем, чтобы начать видеть за лесом деревья и как-то соотносить свой идеал себя не с теми возможностями и подходами к изменению, которые ты почерпнул из культуры о людях, а с теми, которые есть у твоей имплементации человека как информационной системы.

@goren La ondoj de pacifiko estas tre altaj, foje mi apenaŭ ne dronis en ĝi. Plus, la limon gardas la limgardistoj aka marmilitistoj kun aŭtomatikaj armiloj kaj rajto pafi "pormurde".

@goren Aldone, japanoj havas tre potencan, avangardan aparataron, do ili facile detektos mian sensankcian penetron en ilian teritorion kaj rekaptos min.

@goren ne letero, sed litero, kacege!

@goren aldone, spizdni mne suĉeĉka

papizdi... papizdi! suka papizdi!

@l29ah Если ты избавишься от понятия Я, ты не можешь соотносить его ни с чем, end of story. Talk about thought termination!

@l29ah Пидарорхат!

@goren Почему? Я всегда могу сравнивать наборы критериев.

@238328 хуй в очко, мразь ебучая еврейская!

@l29ah А представь что есть только тело а информации и мемов вообще нет (выдумки людей). Хе-хе.

@l29ah >"потому что я такой" Потому что я так устроен, потому так себя и веду, да. >"ебать я дебил", или "я ленивое хуйло" А это мода такая нынче, люди предпочитают сами себя унижать лишь бы их не унизил кто-то другой.

@engineer > Потому что я так устроен, потому так себя и веду, да. Очень полезная информация.

@engineer >Потому что я так устроен, потому так себя и веду, да. Это удобная отмазка, но как быть с тем, что нет доказательств физиологической детерминированности поведения?

@l29ah >Очень полезная информация. Помогает от излишней рефлексии. Зачем париться когда надо радоваться жизни?

@l29ah годы комуняцкой пропаганды не прошли даром и критерий абсолютной полезности еще в ходу?

@goren >как быть с тем, что нет доказательств физиологической детерминированности поведения Мне сначала показалось "физической деетерминированности". Вопрос очень интересный (и тот и другой) и заслуживает подробного изучения. Мне кажется что хотя-бы от настроения (определяющегося набором средних концентраций психоактивных химических веществ в наборе зон мозга, как мне кажется) будет зависеть выберет ли субъект то или иное действие из предложенного ему набора, даже если набор всегда одинаков.

@engineer Зачем самоулучшаться? Не знаю. У некоторых в жопе огонь вот, они самоулучшаются.

@muromec Нахуя ты передёргиваешь?

@l29ah Да зачем эти замороки все, развитие ведёт только к увеличению количества нерешаемых вопросов. Вот сделаю утопию с солнышком, травкой, синим небом, готовой-едой-надеревьях и котодевочками (и котомальчиками) - можно будет наконец остановиться и радоваться жизни, наблюдать за тем как облака плывут по небу.

@l29ah а нахуя ты пишешь бредовое словосочетание "полезная информация", не уточняя кому полезная и для чего?

@moskvano zayibaly tut polska mova balakat.

@muromec lernu.net, man :)

@engineer а потом придет K-стратегия и вырулит всех из этой нудной хуйни.

@muromec только тебя

@engineer зачем зачем?

@muromec Почитал про К-стратегию - не вижу проблем.

@muromec Правильно, незачем.

>дыбр мысли мысли уровня пидорахи

@l29ah Я подозреваю, что для того, чтобы эффективнее добиться какой-то наперёд поставленной цели. Здесь проблема изначального целеполагания, известная ещё со времён Диогена Синопского.

@engineer Влияние есть, тут и спорить не о чем. Детерминированность — не доказана.

@engineer пруф или ты уйдешь в депрессию, т.к. не сможешь продолжать улучшать и двигаться вперед

@muromec Так и не въехал, с какого бока тут r-K теория отбора вообще.

мемов несуществует, их придумали скучные аутисты чтобы оправдываться когда повторяют одно и то же

@goren >нет доказательств физиологической детерминированности поведения есть //

@goren уау

@moskvano земля проклятая

@sphagnum тлдр

@moskvano а кто о народе думать будет?

@238328 не пали

@moskvano двач

@moskvano двач

лайк если тоже имеешь эту странную асоциацию «форсить мемы ≈ кончать в тянку»

@moskvano бля нихуя

@l29ah Вот тут поддержу; сознанием, конечно, пользоваться удобно, но не стоит позволять ему мешать здраво рассуждать о внешнем мире (не применять умение находить смыслы постфактум (как с Собственными решениями и поступками) на существование вещей, не экстраполировать обладание замыслами и предназначениями туда, где их нет, принять «свободу воли» других людей за их Собственную комфортную иллюзию и т.д. евпочя). А то бля заебёт.

@kurkuma Это всё навальный виноват!

@kurkuma Нет.

@goren стукни себе молотком по коленке

@kurkuma По анусу себе стукни, пёс. // tfw через 100 лет после павлова кто-то до сих пор сводит поведение к рефлексам

@goren ты просто даун (аутист по неполиткоректному), поведение включает в себя и рефлексы и более высокоуровневую жизнедеятельность, но тем не менее неосознанную, скачай себе уже какую-нибудь хуйню типа "челочечий мозг понятным языком для либертарианцев", прочитай и не неси хуйню. неокортекс охватывает минимальный кусок жизнедеятельности

@kurkuma И хуле? Каким боком "осознанность" относится к физиологической детерменированности вообще?

@goren почему все не могут ебаться под хвост?

@kurkuma почему?

@goren потому что не у всех есть органические (физиологические) изменения предусматривающие такую возможность

@kurkuma изменения=отличия, ну пофиг короч

@kurkuma Типа наличия хвоста и/или дырки под хвостом?

@goren типа в цнс

@kurkuma В ЦНС нет ничего, что бы запрещало всем желающим долбиться под хвост. Вот иметь к этому **ВЛЕЧЕНИЕ** и получать **УДОВОЛЬСТВИЕ** — это совсем другое дело…

@goren в цнс есть то, что наказывает за такое поведение. бери короч любых живых существ, взращивай вне социума и смотри какого поведения у них не хватает - это недетерминированное поведение (с натяжкой), остальное обусловлено генетически и как следствие физиологически

@kurkuma >в цнс есть то, что наказывает за такое поведение. Сомнительно, потому что очень много информации нужно чтобы такую тонкую вещь закодировать. Я не представляю какой схемой это может быть реализовано.

@engineer сколько нужно байтов чтобы ты не вздумал совать свой хуец в говно?

@engineer алсо, посчитай сколько тебе бинарному технарю-аутисту нужно байтов чтобы закодировать структуру и положение каждой клетки в организме человека.

@engineer а оно существует --- Consider donate: 16E9H8zQUNM73vEiwbkuTF846FDDorN123

@kurkuma Ладно, про секс ты убедил более менее - эти предпочтения ещё можно худо-бедно закодировать (хотя всё равно удивляюсь откуда это берётся, интересно додумались бы до секса два субъекта у которых не было примера), а вот эстетические предпочтения (чтобы нравились мальчики, например) закодировать не получается. Хотя можно наверное задать поиск определённых черт характера в партнёре, а эти черты связывать с полом. Женщины например более субмиссивны, и это в них часто нравится мужчинам. Но всё равно слабо представляю как оно выглядит в геноме.

@kurkuma В общем-то нет. Если у субъекта есть влечение к ебле под хвост — ему она будет по кайфу, если нет — просто попка поболит и пройдёт. Всякие там "психотравмы" — это изобретение современных психосектантов. Вот в Древней Греции взрослые мужики поёбывали мальчиков, не разбираясь, являются ли они генетически предрасположенными гомосексуалами, и ничо. Потом вырастали, женились и делали своих детей, и никаких "психотравм" у них не наблюдалось. Выращеные вне социума (ранние изоляты) — это вообще полные дебилы тащемта, притом чем более высокоразвит вид животных, тем менее жизнеспособны ранние изоляты. Про людей гугли исследования по feral children, например. Но нефизиологические факторы, которые могут влиять на поведение, не сводятся только к социуму же — всевозможные условия существования, опыт и наблюдения оказывают влияние. Для чистоты эксперимента надо выращивать наше существо не только в изоляции от социума ему подобных, но и вообще в изоляции от всех факторов внешнего мира, где-нибудь в искусственной матке или чём-то подобном.

@engineer днк человека = 3,2 млрд пар нуклеотидов, одна пара нуклеотидов = 2 бита, итого ~800 мегабайт информации. в человеческом организме примерно 100 трлн клеток, итого 0.000008 байт на одну клетку. а вам слабо?

@goren Стимуляция простаты будет приятна любому самцу же.

@kurkuma Да, морфогенез хорошо и красиво работает. я этим давно интересуюсь. Сжатие информации очень высокое.

@kurkuma Забавно ещё что в установшике Windows 7 больше информации чем в человеческом геноме. Убого мы пишем программы, хех.

@goren >Вот в Древней Греции взрослые мужики поёбывали мальчиков, не разбираясь, являются ли они генетически предрасположенными гомосексуалами, и ничо пруфы сука >притом чем более высокоразвит вид животных, тем менее жизнеспособны ранние изоляты. сука уёбок, а коты типо низкоразвитые --- Consider donate BTC: 16E9H8zQUNM73vEiwbkuTF846FDDorN123

@kurkuma Не совсем точно, ДНК у человека не определяет структуру и положение каждой клетки, только общие принципы и строение тела. Можно посмотреть на тех же однояйцевых близнецов — они при нормальном развитии похожи, но нельзя сказать, что у одного из них буквально каждая клетка на том же месте, чем у другого.

@goren Это я тебе только про генетически обусловленное поведение грил. А мозг - это тебе не кучка транзисторов которую наштамповали и стабильность на века, во время жизни идут структурные изменения как реакция на внешние данные и как следствие коррекция поведения. И чем старее (генетически) кусок мозга тем меньше он изменяется. Какой-нибудь неокортекс может пидорасить перманентно, а в древней хуйне типа гипоталамуса вообще стагнация и стабильность. >Всякие там "психотравмы" — это изобретение современных психосектантов. пруф? отрицаешь возможность изменений в психике в экстремальной ситуации? >Вот в Древней Греции взрослые мужики поёбывали мальчиков, не разбираясь, являются ли они генетически предрасположенными гомосексуалами, и ничо. >Потом вырастали, женились и делали своих детей, и никаких "психотравм" у них не наблюдалось. И что это доказывает? Парсер экстремальных ситуаций точно так же может корректироваться от внешней информации. В какой-нибудь процветающей сшашке девочке помахали ножичком перед носиком, отобрали айфончик - и все, другим человеком стала, не узнать, и хуй вернешь взад. А в каком-нибудь стабильном зимбабве тебя этим ножичком в сраку хоть каждый день еби - ты разве что подумаешь о том, что надо нарвать подорожника чтобы жопу залечить. >Но нефизиологические факторы, которые могут влиять на поведение, не сводятся только к социуму же — всевозможные условия существования, опыт и наблюдения оказывают влияние. Хули они нефизиологические? Не закодированы в днк == нефизиологические теперь? Вообще неебу откуда ты эту торсионщину притащил про нефизиологичность, сколько в мозгах у человека не ковыряются еще ни разу (с пруфами) не нашли ничего что бы не являлось следствием физиологической (электрохимической) деятельности внутри нервной системы.

@l29ah Нет

@engineer пишите программы которые пишут программы

@engineer тупые технари же, что с них взять?

@kurkuma Пишите морфогенетические программы для клеток, чтобы плоды вырастали так как захочется.

@goren >ДНК у человека не определяет структуру и положение каждой клетки я про это и грю >только общие принципы и строение тела пруф или белки-хуелки, которые из-за сранной химии и внешних факторов творят хуйню, клетки какие-то хуетки блять

@engineer учи математику короч

@kurkuma А то, без неё - никуда. Для того чтобы моделировать морфогенез надо в динамическикх системах разбираться и в УРЧП (типа http://en.wikipedia.org/wiki/Reaction%E2%80%93diffusion_system)

@kurkuma Пруф?

@l29ah поспрашивай у пацанов на районе

@kurkuma Ебать ты химик.

@l29ah срсли, лень объяснять, всем все стимулируется

@kurkuma Разные коэффициенты.

@kurkuma Я говорю про информационные процессы. Понятно, что они сами имеют материальную природу итп, я как-то даже не заострял внимание на этом. Но что поведенческая реакция на тот или иной фактор внешней среды зависит от полученной ранее информации — ты вроде как сам признал. Взять тот же пример с психологами и оценкой ситуаций. В сшашке психолухи людей настроили так, что у них в таких-то и таких-то ситуациях должна быть психотравма с такими-то и такими-то симптомами и необратимыми последствиями — ИЧСХ, именно так и происходит. А у людей с тем же темпераментом, типом нервной системы итп, но кто не слышал о психотравмах, в такой же ситуации ничего подобного не наблюдается. По этому же принципу работают и всякие плацебо/ноцебо, и разная альтернативная мудицина, и религиозный опыт, и куча ещё всевозможной говнонитарно-мистической хуйни. К слову, часто те же вещи происходят и с разными наркоманами, не имеющими адекватной информации о веществах и выросшими на страшилках типа "однажды одна девочка попробовала покурить травку — на следующий день она убила и съела родителей и продала их квартиру за дозу". Попробовав наркотики, такие люди уверены, что попали в непреодолимую зависимость, и даже не пытаются оценить, насколько она тяжела и существует ли вообще.

@kurkuma Белки, которые собирают белки, которые собирают белки, которые собирают белки и ещё разную хуйню, из которой в конечном итоге строится человеческое тело. Довольно over-engineered и красноглазый код, если так сравнивать. Можно намного проще сделать это всё.

@goren > Но что поведенческая реакция на тот или иной фактор внешней среды зависит от полученной ранее информации — ты вроде как сам признал. Ну так полученная информация материальна, сохраняется материально и физическими законами обуславливает изменение поведения базовых структур (нейронов, ОПГ нейронов, куска мозга). >В сшашке психолухи людей настроили так, что у них в таких-то и таких-то ситуациях должна быть психотравма с такими-то и такими-то симптомами и необратимыми последствиями — ИЧСХ, именно так и происходит. пруф или в сшашке вырастают неженками которых даже в сраку не ебали и в зрелом возрасте ебание в сраку - экстремальная ситуация для цнс и она инициализирует экстремальные паттерны изменения в себе

@kurkuma Нужно поспрашивать в каком-нибудь социуме, где нет религиозно-мистических и социальных табу по отношению к анальной ебле. Потому что наперёд заданная информация может влиять на субъективную оценку ощущений.

@goren чо за проще? компактнее или очевиднее?

@goren пруф или смысл именно в наличии такой субъективной оценки

@kurkuma В сшашке только в зрелом возрасте и начинают ебаться, в том числе в сраку. Это как раз нормальная ситуация, социально одобряемая через СМИ и интернет-порево. А вот если поёбывать детишек, то у них ПСИХОТРАВМА (в каждой школе найдётся психолух, который объяснит ребёнку, какая и почему).

@goren выкради десяток тысяч младенцев, раскидай по безлюдным местам земляшки, потом собери выживших, стимулируй простату и получай обратную связь

@kurkuma Меньше операций при той же (или чуть меньшей) степени сжатия, большая точность воспроизведения, что хочешь.

@goren пруф или детишки поебываются в цп через фейсбук

@goren ёбля детей обычно происходит без их согласия, ака изнасилование --- Consider donate BTC: 16E9H8zQUNM73vEiwbkuTF846FDDorN123

@goren и какие затраты в человекочасах потребуются?

@kurkuma Несколько сотен человеко-лет на обратную инженерию генома несложного многоклеточного, мне кажется.

@kurkuma Слишком большие потери экспериментального материала. Лучше создать условия, чтобы у них как минимум был кров, жратва и доступ к интернетам. Взрослые при этом нинужны.

@engineer пруф или пятилетку в четыре года, комунизм во всем мире

@kurkuma это я про перманентное желание людей регулировать массовые процессы в противовес возможности их саморегуляции

@kurkuma Я думаю, примерно как для создания убунты. Лол, убунта.

@goren ее уже создали?

@engineer Реверс-инженерить то, что там за миллиард лет эволюции наклепалось, сложнее, чем пилить с нуля.

@kurkuma Это я к тому что с каждым геном разбираться несколько лет, а генов 30-40 тысяч.

@engineer но влияние каждого гена не атомарно

@goren Разумно. Надо с чего-то начинать. Я кстати недавно читал про http://exploringorigins.org/protocells.html http://www.newscientist.com/article/dn24669-synthetic-primordial-cell-copies-rna-for-the-first-time.html#.UrH-7XWRA1s http://www.sciencemag.org/content/342/6162/1098

@kurkuma Да, придётся и все парные и N-ые взаимодействия проверять. Надо это автоматизировать. Их много, но всё равно количество конечное.

@engineer слыш инженер, пиздовал бы ты в #AQ0IAI, мы там как раз дрочим друг другу по-технарьски

@kurkuma Будешь так со своими детьми разговаривать ^__~ А в биткоине ты может даже получше меня разбираешься, я в распределённых системах тольоп оверхностно разбираюсь.

@engineer С чисто комбинаторной точки зрения может быть и бесконечное. Если в результате взаимодействия двух или N каких-то белков получается новый белок, который тоже с чем-то взаимодействует, и так далее. На самом деле, конечно, количество всяких веществ в организме ограничено, но чтобы это исследовать нужен химик, а не учёный.

@goren Нужен автоматический генератор гипотез и автоматический параллельный проверятор. Или хотя-бы только второе. Ну или много школьников-энтузиастов которые будут годами ставить эксперименты с шестизначными порядковыми номерами.