имею возможность занять денег до миллиона в любой момент, без банков, без процентов. Что я делаю не так?

@zerg общаться с разными людьми надо больше. Вам, аутистам, не понять.

@zerg ну конечно. Ты ж лучше меня знаешь мою ситуацию.

@hongweibing не у всех есть лох под рукой

@polecat от мамки съехать в ипотекостудию

@krkm лол, посмешил. Я думал ты перестал мыслить категорями лох/терипла.

@zerg 1. я не про МАШИНУ/КВАРТИРУ в кредит и прочую кабалу, а тупо про кредитку, через которую гоняются месячные расходы 2. не у всех. энивей, наличие кредитного плеча — благо

@zerg если бы не было плохим, в банки бы не обращались

@hongweibing как ты будешь банкротиться?

@krkm Имущество же.

@polecat для чего угодно

@hongweibing ну а как это еще назвать? какой смысл занимать деньги без процентов? это ведь тупо скупка рисков, а учитывая характер нашей экономики, если он тебе в рублях занимает, то гарантированных лох

@zerg я нигде не говорил, что тратить больше

@zerg рост дороже доходности

@hongweibing ну вот в этом-то и суть. без кредитной истории только залог и остается

@polecat для чего угодно

Разве у кого-то сейчас бывают проблемы с кредитами? По-моему банки кредитуют почти всех, а уж кредитку оформить может любой бомж.

@heroin кредитуют — да. но какой толк, если без залога, поручительства и истории ты можешь взять без проблем разве что два оклада?

@zerg чо за наебывать?

@zerg чо за фиктивную? чо за выдуманные? кредиты реальные

@krkm лизнул твоей мамаше за три своих зарплаты

@polecat Покупаешь еду/одежду/стафф за кредитку, пользуешься беспроцентным периодом, с доходов пополняешь до нуля. Доходы тратишь только на погашение кредита. Профиты: тратишь меньше, потому что платишь кредиткой; всегда есть платёжное средство и наличные деньги (твой доход). Кредитка — это удобно.

@zerg реальный кредит — это когда ты взял в долг у банка и отдал вовремя. причем тут объем? в развитых рынках (США в первую очередь) так и делают, чтобы надрачивать кредитную историю (и не вспоминать даже о датах начисления зп), посему почти все карты — кредитные.

@krkm Сорь, забыл о таких проблемах. У меня ип в том же банке что и физсчёт, заебали звонить и предлагать денег. По ип можно взять до трёх млн вроде. Зачем им обеспечение, если они и так видят, что мне регулярно капают деньги?

@heroin лол, они всем звонят, даже тем, кому точно не дадут кредит. ну а с ип история другая, получить кредит сложнее чем пидорахе в рабстве

@zerg зп в запасе обесценивается

@krkm Раньше было. Теперь и карты выпускают, и денег без проблем дают. ИП по сути самые платёжеспособные из плебса.

@zerg наебка кого? банки-то видят в каких объемах ты кредитовался, но сам факт погашения без нарушения условий — это один из основных факторов (сразу после доходов), влияющих на то, дадут тебе кредит или нет

@heroin Да чо там, можно даже ипотеку взять, если работаешь полтора года и более.

@zerg это только у совсем олдсульных пидорах (кредитующихся только НУ КОГДА СОВСЕМ ПИЗДЕЦ НИКАК). банку-то похуй, ему важно только то, насколько вероятно то, что ты его продинамишь.

@heroin ип в отличии от плебса слишком разные

@zerg 7% официальной инфляции можешь себе в анус засунуть. обслуживание кредитки как и дебетовой одинаково почти везде стоят. при активном использовании плечо очень быстро растет.

@krkm В банках понимают, что быдло на зп необязательно отдаст кредит вовремя. Потому что ТК у нас работает только на бумаге, в реальности же тольк серая зп и по собственному желанию в случае сокращений.

@heroin с ИП еще больше рисков, потому что любые предприниматели по определению несут на себе дополнительные риски в отличии от наебных работников

@zerg Ради удобства/сокращения расходов. Но пидорахи/прыщуны/жлобы не понимают удобствеа, и почему за него не западло заплатить.

@krkm Так и наёбные работники никаких гарантий предоставить не могут. Трудоустроенный таджик — точно такой же сомнительный персонаж.

@heroin Есть такое, но согласись, картины совершенно разные. Для ИП нормальна ситуация, когда обороты огромные, а прибыли почти никакой. Тем более, что ИП реинвестируют прибыли, а таджики только тратят (и могут сокращать траты не ставя под ущерб доходы)

@zerg Ну ок, спишем на тяжёлое прошлое // голод, тотальный дефицит, вот это все. Старшему поколению простительно.

@krkm 1. Не все ип тратят. 2. ИП скорее разберётся с проблемами в случае их возникновения, наёбник же скорее забухает, потому что непредприимчивый и вообще привык плыть говном по течению. Спрос с него меньше.

@zerg Сорь, это я пошутил канеш, но в целом доля правды тут немалая имхо.

@zerg Я сам себе контора, только так реально жить, а не существовать в этом мордоре.

@heroin ну я и не про контрактников, это отдельная ниша и не такая уж многочисленная

@zerg Плюс — это низкие налоги, даже при оформлении в рабство доходы будут выше чем у любого наемника на зп. Минус — нет СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ.

@heroin >только так

@polecat Тебе так кажется. Эксперимент проведи, затести на себе. Вангую, что для тебя это тоже сработает.

@heroin я заведу щас наверн, если опять не прохуесосят с нетрудоустроенностью

@polecat например сменить рабство+локацию без утомительной работы 2-3 месяца только на то чтобы собрать достаточно денег для переката

Не хочу кормить банки, не такое великое благо, чтобы отдавать им свои бабки.

@heroin Ну вот я тоже примерно так делаю, например. ПриватБанк форсит открыть мне кредитную карту как только может, я ни в какую не соглашаясь, потому что вероятность взять кредит (даже относительно небольшой) + какая-то резко возникшая необходимость в немалой сумме (лечение, авария etc.) -- и ты в очке, отсутствие кредита хотя бы уменьшает погружение в долги, при этом обычно вещи, покупаемые на кредитные деньги вполне могут подождать (в отличии от случаев непредвиденных, когда деньги внезапно нужны).

@je чисто по-рыночному, ты сосешь у тех, кто юзает кредитное плечо

@krkm Топ лек.

@zerg > кредиты ради кредитной истории - сорт оф наебка Наёбка -- в текущем виде бумажки от работодателей, на которых написано "Петров получает 4к в месяц". И кредитная история в этом плане гораздо надёжнее. Поэтому в целом смысл в этом есть.

@je ну срсли, любой человек с кредиткой в плане того же рабства и места жительства куда мобильнее тебя. пока ты будешь копить на переезд и подушку (чтобы жить месяц-два до первой зарплаты на новом месте, как минимум), кредитный раб просто перекатится без нихуя в кармане, будет жить с кредитки, а потом просто погасит долг, причем может еще и нихуя не наебаться, если уложится в льготный период (месяц-два, по-разному) и не будет обналичивать

@krkm Где-нибудь в штатах, где кредиты для населения под 1% это так, у нас кредиты вообще по-другому работают и берёт их другой контингент.

@je кредиты и кредитные карты малость разные вещи. на кредитках есть льготный период в месяц-два, когда процент по займу не начисляется.

@krkm А, ну сейчас уже никто этому не будет доверять, не перечитав всё 10 раз, а читать лень, поэтому не будут пользоваться и займут у Ерохиных, если будет нужда.

@je чо за сейчас? в рашке миллионы кредиток на руках. p2p-займы для социоблядей и быдла, рациональный человек выберет прогнозируемого кредитора с явными последствиями при нарушении договора

@kb когда деньги внезапно нужны ты их хуй получишь, так как истории у тебя никакой

@krkm ну у меня теория, что если "внезапно нужны" -- лучше до кредита не доводить, практика показывает, что можно без них выкрутиться

@kb да можно без чего угодно выкрутиться, вопрос в том, какие профиты и какие риски несет в себе определенная тактика. нет универсальных решений, отказываясь полностью от кредитного плеча ты сосешь в кейсах где был низкий риск (приведенный мною пример с переездом, ты проебываешь несколько месяцев на сбор суммы для переезда, а мог бы уже работать на более прибыльной работе), неразумно полагаясь на плечо ты сосешь попадая в ситуацию, где профит не окупает риск (например взять кредит чтобы купить долларов чтобы потом продать, выплатить кредит и заработать еще на этом. а ты доллар слишком поздно купил и обосрался, заработал только отрицательные проценты).

@krkm и это я чисто финансовые примеры привел, в других случаях вопрос сложнее и индивидуальнее. например, купить нормальную кровать по кредитке или терпеть две недели на раскладушке постоянно багоря.

@krkm сегодня обсуждал как раз одну девочку знакомую, у которой оказалась пересажена печень. до момента, пока они насобирали на пересадку денег -- она пиздец ходила желтая, ничего, кроме как спать делать не могла. я подумал, что если со мной подобное случится -- неплохо бы иметь возможность взять кредит, все-таки, быстрее потом его отработаю. но (!) у меня надежда, что если я буду через свой банк зарплату получать (как ЧП), то они и без кредитной истории мне дадут нормально.

@kb доходы и история это два ключевых фактора, одно без другого сосет. потому что банк волнует не только твоя состоятельность, но еще и твоя порядочность. то есть, без репутации никуда.

@krkm Ну, хз. По-моему, если человек жил без кредитов спокойно на зарплату всю жизнь (и, как ты сказал, вместо переезда ждал пока накопятся деньги) -- порядочнее быть уже некуда.

@kb никакого отношения к порядочности не имеет, я имею в виду риски для банка, что человек будет проебывать выплаты или вообще хуй положит (это далеко не всегда с состоятельностью связано). если он уже несколько раз кредиты брал и не создавал банку проблем, очевидно, что у банка будут низкие риски в случае повторного кредитования этого человека.

@krkm не понимаю. вот я себя никогда не доводил до состояния, что мне жизненно необходимо взять кредит, а умел всё тем или иным способом разрешить и без этого. а кто-то другой доводил и брал. вопрос: кто порядочнее?

@kb еще раз: это определяется только историей. если истории нет -- то тут рандом ограничиваемый разными факторами. хороший программист не тот кто знает почему люки круглые, а тот кто пишет хороший код. хорошего программиста можно определить только по его истории: по тому коду который он уже написал. все другие способы -- это гадания на кофейной гуще. тоже самое и с заемщиком. до тех пор пока он не брал ни одного кредита, он находится в суперпозиции, неизвесно его поведение после получения кредита. по косвенным факторам можно немного снизить риски отсеяв совсем шлак (например преступников), в остальном все равно придется гадать. человеку который решился занять только в совсем экстремальном уникальном случае, когда сам не может потянуть, я бы, например, не занял (но это энивей мое гадание), так как считаю высоким риск того, что он пошлет меня нахуй после того как получит деньги, ведь ему не важна его репутация, ему нужен разовый кредит и насрать на то, что в будущем больше не сможет получить, ведь он по своему опыту вполне закономерно считает вероятность очередного пиздеца очень низкой (всю жизнь до этого справлялся своими силами).

@krkm Ну, я понимаю. я говорю, что историю зарплаты, которую ты получаешь на банковский счёт, я бы приравнял, а может быть даже ставил бы выше, чем историю кредитов. и интересуюсь, так ли это, скажем, в Америке. И вообще, там эта кредитная история у каждого банка своя секретная, или как-то между собой они ею делятся? Кто в курсе?

@kb // про "ставил бы выше" хотел стереть, т.к. подумав, понял, что выше ставить особо причин нету

@kb обеспеченность это тоже важно, но это отвечает лишь на вопрос "может ли заемщик погасить кредит", а не "будет ли заемщик погашать кредит"