нет, собака запоминает речь на уровне условных рефлексов. Команда=>действие или команда=>реакция.

http://dump.bitcheese.net/files/ynywoli/CP.mp4

@moskvano Так, ну думаю свои комментарии я могу спокойно грохнуть.

@funtic пися

собаки еще очень сильно ориентированы на жесты/интонацию погугли обезьянку коко, её смогли обучить жестовому языку на уровне 2-3ех летнего ребёнка это максимальный прорыв для животного

@moskvano Я опять перепутал? Ну всё...

@tigrch тупая штоле. приматы как раз умнее пидорах, сто лет как известно.

@anonymous ну давай пруфы

тема обоссана сотни раз http://thebark.com/content/do-dogs-understand-our-words

@tigrch ты еще про манежное лошадиное чтение расскажи ему

@moskvano нет это тупая хуйня какаят

@tigrch Ну на уровне 2-3 летнего ребёнка это очень много. Они уже разумны и в каких-нибудь хитрых условиях могли бы создать свою цивилизацию и науку. Хотя обезьяны её не создали. Может им не хватает нормальной, членораздельной речи?

@funtic Ну или просто враньё про трёхлетних детей. Просто общались с кем-то более тупым вот и сравнивают. Или таки обезяны нас захватят.

@funtic https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B8_(%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%BA) кстати вот история гомо сапиенса который из-за социальной изоляции не мог в полноценное осиливание человеческой речи

mda

@tigrch нет, то что во времена римской империи лошади могли понимать речь на латыни -- не миф.

@funtic с другой стороны негры в Африке Умнее и их наука и цивилизация находилась в плачевном состоянии (но они таки были же у них слегка)

@moskvano ну я мало с лошадьми контактировала и они не показались особо коммуникабельными или внимательными, они очень чувствительны к физическому воздействию на них, а насчёт бесед и чтения -- хз

@tigrch у меня ровно такие же представления о русне, как у тебя о лошадях

@funtic моя собака понимает когда спрашиваешь ещё "хочешь гулять/кушать?" сразу начинает дёргаться бежит к миске или к двери, есть стандартные команды, отработанные кликером, которые она выполняет -- "место, сидеть, лежать, голос, дай лапу, дай другую, столбик, ко мне, фу, нельзя" еще можно страшным голосом орать "кто это сделал?" она сразу тушуется и прячется в угол

@tigrch а, еще есть "взять" (то же самое, что фас), "дай палку", которую она никогда не даёт -- потому что хочет, чтобы за ней побегали и поотнимали палку, и вопрос "где?", когда при ней что-то незаметно прячешь, а она бегает ищет

@tigrch коты не понимают вообще нихуя, кроме вопля "ты сейчас огребёшь!" в момент, когда застаёшь кота жрущим еду со стола, тогда убегает

@goren Сложно объяснить. Слишком многое придётся растолковывать.

@tigrch понимают, но кладут хуй

@funtic https://youtu.be/qJXHul3KPrY

@tigrch https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%93%D0%B0%D0%BD%D1%81

@tigrch И что там? Я физически не могу перейти.

@funtic сорь тогда

@moskvano хмммм

> обучив собаку значению слов "большой", "круглый" и "вода" могу ли я попросить её подойти к озеру? вообще есть примеры обучения собаки сложным командам, состоящим из более чем одного слова?

@moskvano это какие, например?

@moskvano и еще токипона язык контекстозависимый, то есть если озеро находится непосредственно вблизи второго лица, достаточно сказать telo, чтобы сразу стало понятно о чем идет речь. tawa e telo -- подойди к воде. Основное право языка -- не усложняй.

@moskvano o tawa telo верней будет правильнее

Кстати, а что насчёт попyгая? Я кажутся умными среди животных. Возможна ли с ними двухсторонняя коммуникация?

@funtic что ж ты до животных доебался, найди тян себе

@tigrch Стандартный совет. Где я тебе тян найду?

@funtic в интернете

хули ты тут удаляешь

@anonymous Чтобы позже собака не смогла прочитать.

Ну дык, у меня в детстве была ручная курица. Она любила попиздеть о том что на круче всех в курятника, потому что дружит со мной. Если не заставлять животину говорить на человеческом, а наоборот - максимально позволить ей выражаться привычными способами, то я думаю 100 или несколько десятков слов вполне. и предложения тоже. Для обучения приматов использовалось несколько языков-посредников. Они были построены на основе грамматики английского языка, но включали в себя незвуковые символы. Эксперименты, которые проводились с участием приматов в начале XX века показали, что они не способны к тонкой артикуляции, их голосовой аппарат отличается от человеческого (опыты Фурнеса, Ладыгиной-Котс, семьи Келлог). Именно поэтому обезьяны не могут овладеть звуками человеческого языка (но жестами могут). В опытах использовалось 2 языка: амслен (American Sign Language), построенный на основе языка глухонемых США; йеркиш (по имени Йерксовского института, где он был создан), искусственный язык, использующий особые значки-«лексиграммы» для обозначения слов. Супруги Гарднеры, усыновившие шимпанзе Уошо, впервые стали использовать амслен для обучения своего питомца. Вскоре обезьяна Уошо уже овладела 130 знаками, с помощью которых строила простые предложения. Уошо была «креативной», давала названия новым предметам, которые придумывала сама на основе своего опыта.

@tigrch один клик от твоей ссылки //ппц быть тупее клавы

@sugarbaby >Она любила попиздеть о том что на круче всех в курятника, потому что дружит со мной как же я люблю эти кулстори о животных которые говорили на трёх языках и вообще, но к сожалению подохли и пруфов не будет

@tigrch тут человеческая личинка может в язык только при наличии у неё Language Acquisition Device и нормальных средств звукоподражания для дружбы с фонемами, а вокруг курицы бегают болтают за пару месяцев пиздежа

@funtic https://youtu.be/SzPiTwDE0bE про попугаев вот один из самых значимых экспериментов по попыткам раскачать их когнитивные способности и болталку примечательно, что на эту курицу угрохали 30 лет работы, грантов и экспериментов, но по мнению великой Ирэн Пеппенберг, он так и не достиг потенциала в полной мере в итоге он сдох

@goren Нет. Есть книга об этом феномене. Почитай. http://dump.bitcheese.net/files/ilecufy/karl_krall.pdf

@tigrch не ну правда же. я не вникал че там она хотела сказать но явно у нее был статус выше чем у других кур и она таки громкие гортанные звуки издавала, ка-ка-ка-ка типа она круче других, и вышагивала по курятнику. Понты это доступно наверное и курам. И это было понятно что она именно это крякала

@moskvano ты знаешь токипону?

@sugarbaby Я не практикую ее, поскольку по задумке автора это должен быть язык для канадских представителей LGBT-сообщества, к коим я не отношусь никак.