@goren ну хз в отношениях с близкими людьми всегда использую принцип "не требуй от человека ничего, чего не можешь сделать сам" и сидение на шее при этом исключено, ибо если хочешь чего-то материального -- заработай и получи
кто вообще в здравом уме захочет до конца жизни мыть полы, сидеть на кухне и подтирать жопу обосравшимся личинкам?
@goren свободный рынок и будет мощнейшим стимулом для закабаления. исчезнут искусственные ограничения доходов и эксплуатация человека человеком станет ещё более выгодной
@hirthwork Эксплуатация вообще не выгодна, потому что она всегда менее эффективна, чем взаимовыгодное сотрудничество. А в свободно-рыночном обществе ещё и средств экспулатации не будет.
@dy Эксплуатация — это когда одна из сторон не получает никакой компенсации за свои затраты, будь то трата денег, ресурсов, труда или времени. Например, как мужчина в традиционном браке.
@hirthwork кто вообще может заставить взрослого разумного мужика делать что-то против его воли?
(при условии, что не удерживают в заложниках его мать, etc.)
@tigrch Откуда я знаю? Спроси у своего мужика, нахуя он это делает, если знает, что всё равно кончится тем, что ты будешь сидеть у него на горбу и высасывать из него все соки, пока он не сдохнет на 20 лет раньше тебя // может не знает?
@tigrch бля, ппц вы устроили тут воскресный вечер с соловьёвым. Ни на минуту вас оставить нельзя, хуже личинок прямо. Алсо, никого я ниоткуда не изгонял, даже лайлу (хотя она может быть до сих пор уверена в обратном)
@hirthwork Хуле ты как говнонитарий? Эксплуатация — это когда нет компенсации. Алсо, эксплуатация и насилие — это два пересекающихся, но не совпадающих множество, ни одно из которых не включает в себя другое полностью.
@goren Как раз по наивной теории тебя и пытаются переспорить, т.к. естественные языки по своей природе больше соответствуют модели Заде, а не Кантора, ёпта.
Задефайнить эксплуатацию бинарной функцией принадлежности нереально объективно, не?
@dzhon Это вообще иррелевантно, можно обеими сторонами утвердить что угодно, в том числе и эксплуатацию. Я же говорю, эксплуатация не подразумевает насилия и наоборот.
@goren ты же недавно говорил в теме о боксе, что если бой происходит между двумя участниками, которые на это согласны, то насилия там нет;
в браке две стороны также подписывают юридически договор о том, что согласны иметь штампы в паспорте; что не так тогда?
@goren сорян, перечитал ещё раз, ты прав, что я не распарсил с первого раза твой ответ;
тогда чем плоха эксплуатация, если она не подразумевает насилия, вот правильный мой вопрос?
@goren сначала ты перестал отвечать на мои уточняющие вопросы, сейчас уходишь от ответа на вопрос Евгения. это деструктивный путь, так тебе не с кем про либертарианство будет поговорить
@goren Ты написал, что не рекомендуешь, т.к. это не очень выгодно;
Качественная окраска у слова «выгодно» какова? Хорошо, плохо, никак?
Если никак, то почему «выгодно» предпочтительней?
@mugiseyebrows Ты блядь меня как будто в первый раз видишь. Я выступаю только против насилия. Тех, кто добровольно вступает в заведомо кабальные отношения я не осуждаю (хотя может быть они не обладают всей полнотой информации о контракте, в который вступают — в этом случае нелишне им напомнить).
@goren лучше не осуждай тех, кто добровольно остается гомогаметными особями, даже не обладая всей полнотой информации о собственных привилегиях, о которых ты напоминаешь своим баттхёртом
@tigrch Я не имею никакого предубеждения к тому или иному набору хромосом. Это с привилегиями надо бороться, потому что они опираются на насилие и в конечном итоге вредят всем.
@dzhon Ну ок, мне лично неизвестны самки, которые выходя замуж прямо говорят, что намерены сесть на шею. Я не исключаю категорически, что они существуют. В Шотландии есть как минимум одна овца, белая как минимум с одной стороны.
@goren В той нити пропозиция восходила к утверждению о том, что у мужчины в браке потеряется жизнь, если я правильно понимаю ход беседы. Ежели ты использовал всеобщность в более узком смысле, отнеся только к указанному, то твоя правда.
Как бы там ни было, твою позицию теперь я всё же понял, спасибо. Не буду приставать далее с этим вопросом.
@tigrch Вот и я об этом. Лет через 10, когда они будут задолбаными женатиками с кучей кредитов, ипотекой и шумами в сердце, они буду плакать, почему, мол, никто не предупредил, что в государственном браке столько неявных условий?
@goren а я никогда и не хотела штамп, я об этом честно говорила, настоящий показатель -- когда люди вместе прожили лет 40, а не покрутили жопами на камеру, женившись по залёту на рандомной шлюхе, в которую неудачно слили сперму или на хуебляди, которая единственная в мире сделала комплимент самочьей жопе в вонючем клубасике
@tigrch Ага, с той разницей, что суд может отменить любой контракт, если сочтёт, что он не даёт самке достаточно привилегий // сириусли, сто раз обсуждали уже, сколько можно нести одно и то же?
@goren у моей родственницы был брачный контракт и она развелась по нему, сохранив своё имущество, так как вышла замуж в позднем возрасте и хотела сохранить всё своё имущество
@goren я бы поспорила насчёт того, что самка не должна иметь никаких прав после того, как она вместо того, чтобы работать вынуждена осесть дома, стирать трусы с носками и рвать пизду, чтобы рожать личинок, после чего она может стать физически и интеллектуально неликвидом, но всё равно нахуя связываться с кем-то кто тебе глотку перегрызёт за квартиру?
@tigrch Ну я никогда не сомневался, что ты будешь выступать за женские привилегии. Это настолько же естественно, как для потомственных дворян выступать за привилегии дворянства, а исключений ещё даже меньше. Дворянство тоже, кстати, исторически влекло некие обязанности, например обязанность военной службы, но потом точно так же все обязанности отменились, а права остались.
@dy Эксплуатация - это всегда принуждение. Если ты добровольно согласился делать определенную работу за определенную плату - здесь нет никакой эксплуатации.
@goren Чо за компенсация. Если я добровольно соглашусь бесплатно покрасить соседу забор - это эксплуатация будешь штоле. По твоему определению и работа по распределению - не эксплуатация.
@dzhon ент. двоемыслие ftw
@dzhon Отчего не порекомендовать верную мысль?
@dzhon Пруф или это мужик перестанет быть, а у неё ВНЕЗАПНО появится дохуя свободного времени.
@goren ох уж мне эти жертвы матриархата, не умеют закабалить самку и всегда ожидают самого худшего
@hirthwork til "брак" — это игра в кто кого быстрее закабалит
@tigrch никто не воспринимает. но биохимии и эгоизму на это насрать
@goren не брак, а жизнь
@tigrch это часть процесса социализации прост. надо ж хоть какое-то представление иметь как родня зятя выглядит
@tigrch Ага, ага, все так говорят.
@hirthwork Не рекомендую такую жизнь.
@hirthwork Нахуя?
@goren другой нет. иначе «рынок порешает»
@goren нахамишь незнакомому человеку, а он свояк окажется. конфуз
@hirthwork Ну вот рынок — это пример альтернативного образа жизни, не предполагающего закабаление. Не единственный, кстати.
@tigrch > сидение на шее исключено
все тян так говорят, пока штамп не высохнет
@tigrch Ты меня спрашиваешь? Это вам что-то в голову бьёт в какой-то момент.
@goren свободный рынок и будет мощнейшим стимулом для закабаления. исчезнут искусственные ограничения доходов и эксплуатация человека человеком станет ещё более выгодной
@hirthwork Эксплуатация вообще не выгодна, потому что она всегда менее эффективна, чем взаимовыгодное сотрудничество. А в свободно-рыночном обществе ещё и средств экспулатации не будет.
@dy Нет, коммунизм — это когда ни у кого нет никакой собственности.
@dy Тогда у нас разные определения эксплуатации.
@dy Эксплуатация — это когда одна из сторон не получает никакой компенсации за свои затраты, будь то трата денег, ресурсов, труда или времени. Например, как мужчина в традиционном браке.
@tigrch его СЛОМАЛИ
@tigrch удерживают в заложниках моё либидо
@tigrch вот этот клип с субтитрами на порядок лучше: https://www.youtube.com/watch?v=A09ssPhhCC4
@dzhon вот это было обидно // пиздец обидно
@tigrch блядь, меня щас ещё дырка в мясе травить будет
@tigrch > ХУЕБЛЯДИ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ!!!
кому это выгодно?
@tigrch Откуда я знаю? Спроси у своего мужика, нахуя он это делает, если знает, что всё равно кончится тем, что ты будешь сидеть у него на горбу и высасывать из него все соки, пока он не сдохнет на 20 лет раньше тебя // может не знает?
@dy Тогда это не эксплуатация.
@goren начиная с какой суммы начинается эксплуатация? если плетью не бьют и кормят — не эксплуатация?
@tigrch бля, ппц вы устроили тут воскресный вечер с соловьёвым. Ни на минуту вас оставить нельзя, хуже личинок прямо. Алсо, никого я ниоткуда не изгонял, даже лайлу (хотя она может быть до сих пор уверена в обратном)
@tigrch Какие-то там договорные отношения, которые не соответствуют определению эксплуатации.
@hirthwork Хуле ты как говнонитарий? Эксплуатация — это когда нет компенсации. Алсо, эксплуатация и насилие — это два пересекающихся, но не совпадающих множество, ни одно из которых не включает в себя другое полностью.
@goren один рубль в месяц считается компенсацией?
@tigrch Тем, что указываю на то, что один гендер имеет привилегированную позицию относительно другого?
@dy Я не знаю, она говорила, что это я её выгнал.
@tigrch Я хз какой жопой ты читаешь. Может у тебя уже начались овуляшные проблемы с логикой и восприятием письменного текста?
@tigrch Да блядь не суть тут кто что готов.
@tigrch вебку включи
@dzhon Здесь ненужно, наивной теории хватит, чтобы понять концепт.
@tigrch Ну это понятия уровня рашкозаконов об экстремизме.
@goren слился
@dzhon По формальному признаку, почему нет?
@dzhon Эксплуатация — это получение одной стороной ресурсов от другой стороны без какой-либо компенсации. Куда формальней ещё?
@goren еда для рабов является компенсацией?
@dzhon Это вообще иррелевантно, можно обеими сторонами утвердить что угодно, в том числе и эксплуатацию. Я же говорю, эксплуатация не подразумевает насилия и наоборот.
@dzhon да вы доебали нихуя не читать что я пишу
@dzhon Я тут ни разу не написал слово "плохо" ИТТ.
@goren сначала ты перестал отвечать на мои уточняющие вопросы, сейчас уходишь от ответа на вопрос Евгения. это деструктивный путь, так тебе не с кем про либертарианство будет поговорить
@tigrch в последнее время они просто хейтерские
@tigrch можно дальше пить кровь
@mugiseyebrows Ты блядь меня как будто в первый раз видишь. Я выступаю только против насилия. Тех, кто добровольно вступает в заведомо кабальные отношения я не осуждаю (хотя может быть они не обладают всей полнотой информации о контракте, в который вступают — в этом случае нелишне им напомнить).
@tigrch Я не имею никакого предубеждения к тому или иному набору хромосом. Это с привилегиями надо бороться, потому что они опираются на насилие и в конечном итоге вредят всем.
@tigrch Это ты откуда делаешь такой вывод?
@tigrch хрустальный шар или карты таро? Сириусли, трудно даже специально воспринимать реальность более через жопу.
@dzhon Ну ок, мне лично неизвестны самки, которые выходя замуж прямо говорят, что намерены сесть на шею. Я не исключаю категорически, что они существуют. В Шотландии есть как минимум одна овца, белая как минимум с одной стороны.
@tigrch В это я верю. Так толсто действуют только самые тупые самки. Есть гораздо более тонкие методы, например "а давай по приколу распишемся, YOLO".
@tigrch Вот и я об этом. Лет через 10, когда они будут задолбаными женатиками с кучей кредитов, ипотекой и шумами в сердце, они буду плакать, почему, мол, никто не предупредил, что в государственном браке столько неявных условий?
@tigrch А ты нашла ещё более изящный способ?
@tigrch Он сам по себе так обставлен, чтобы вести к эксплуатации мужчин.
@tigrch Ага, с той разницей, что суд может отменить любой контракт, если сочтёт, что он не даёт самке достаточно привилегий // сириусли, сто раз обсуждали уже, сколько можно нести одно и то же?
@tigrch Бля, это охуенно. Это круче, чем у хрюсов с их постригом в монахи.
@tigrch Их в основном из-за этого и отменяют, луркай прецеденты отмены брачных контрактов по суду.
@tigrch Я не знаю. Я вообще не знаю, кого в 21ом веке можно наебать что тип брачные контракты что-то гарантируют, кто в это поверит-то?
@tigrch Ей бы и без контракта отдали всё имущество по суду, потому что суд всегда на стороне самки.
@tigrch Да с кем угодно.
@tigrch Ну я никогда не сомневался, что ты будешь выступать за женские привилегии. Это настолько же естественно, как для потомственных дворян выступать за привилегии дворянства, а исключений ещё даже меньше. Дворянство тоже, кстати, исторически влекло некие обязанности, например обязанность военной службы, но потом точно так же все обязанности отменились, а права остались.
@tigrch вы такие милые <3
@krkm Это будет эксплуатация, но не будет насилие. Работа по распределению — насилие, но не эксплуатация.