Пробуй растворы кислот и щелочей, мб раствор аммиака поможет.

Как вариант какой-нибудь простой эфир. Или спирт.

@oscuro Хитрый план состоит в том, чтобы из раствора осаждать его на поверхность металла, так что кислоты звучат как-то неоч.

А вообще, на кой черт ты до такого состояния его греешь?

@oscuro Чо вообще почитать?

@oscuro Хотел поварить в нём велосипедную цепь.

http://www.nature.com/articles/srep20852 http://www.polymersource.com/Resources/Solubility.pdf Сотни инфы в сети, ты чего?

@l29ah Хммм. Вижу два вопроса, которые надо проработать. Первый: сделать раствор, при осаждении из которого будет восстановлена сложноэфирная связь. Второй: сделать так, чтобы эта байда прочно закрепилась на металле. И еще: цепь эта пленка клинить не будет?

@l29ah Книжки по органической химии. И по технологии покрытия металлов полимерами.

@oscuro Не понял при чём тут сложноэфирная связь. Хули там клинить, оно при механических нагрузках быстро плавится.

@oscuro >которого будет восстановлена сложноэфирная связь Хуле не будет-то из чего-то растворимого? >сделать так, чтобы эта байда прочно закрепилась на металле Нинужно. На худой конец полоскание в разбавленных кислотах, но не знаю как это понравится цепи. >цепь эта пленка клинить не будет? Он вообще используется как антифрикционный материал?

@l29ah Ну а ты в курсе как поликапролактон устроен? Не думаю, что на стыках цепи достаточно будет выделяться энергии для мгновенного плавления этого говна.

@kuro Хуле-не хуле, а органику подучи. Сложноэфирную связь можно разорвать необратимо. Например щелочью. Цепи не понравится. Используется, вот только даже комок тефлона способен нехило мешать движению, хотя тефлон вроде тоже в таком качестве юзают.

@oscuro Вообще, основная задача смазки для велосипедной цепи - помешать проникновению в неё говна снаружи.

@oscuro >Сложноэфирную связь можно разорвать необратимо. Например щелочью. Неудивительно, что не предлагаю растворять в щелочах :3 >вот только даже комок тефлона способен нехило мешать движению, хотя тефлон вроде тоже в таком качестве юзают. Опять же неудивительно, что его не используют в виде комков, верно? Диспергируют или используют пленки (которые, в домашних условиях хуй положишь в отличии от). Вообще, нужно проверять экспериментально.

@kuro А я как раз про то, что эта байда начнет сбиваться в комки, которые будут либо слетать наружу, либо забиваться в стыки. Попробовать стоит, это да. Мб найдутся у этого дела плюсы, тогда можно попробовать сделать конфетку.

О результатах отпиши потом.

@oscuro Эээ… Ты хочешь чтобы растворитель разрывал сложноэфирную связь?

@ndtimofeev А как иначе ты предлагаешь растворять полимер?

@oscuro Эм… Все известные мне полимеры растворяются без разрушения на мономеры, просто за счёт сольватации. Как следствие растворяются очень хуёво.

А в ГБЛе не пробовал растворять?

@ndtimofeev У меня его нет.

@l29ah У тебя ничего нет. Зачем ты задаёшь вопрос о растворителе, если не готов пиздовать его покупать?

@ndtimofeev Где я тебе куплю ГБЛ?

@l29ah Это вопрос. В Китае? На чёрном рынке? В принципе можешь попробовать купить валеролактон. Он похуже, но в принципе тоже должен сработать. Правда есть шанс что в России он продаётся по цене наркотиков. // Пришли мне удалённый комментарий, а то у меня жаббер не умеет в jid'ы без собаки и в том числе в bnw.im, а там было что-то весёлое.

@ndtimofeev Зависит от полимеров, могут и на мономеры делиться. Растворение в любом случае приводит к делению на более маленькие участки цепи. Сальватация только в случае полярного растворителя происходит, если что. Целлюлоза, например, спокойно гидролизуется до глюкозы. А жидким аммиаком места ветвления расщепляются, а при высушивании сшиваются обратно. Этот способ используется для придания дереву определенной формы. И тот же полистирол спокойно растворяется ацетоном чуть ли не до мономеров, а при высушивании полимеризуется обратно. http://studopedia.org/2-83994.html

@oscuro > Растворение в любом случае приводит к делению на более маленькие участки цепи. Да ну? Расскажи это чувакам которые за бешенные деньги варят полиэтиленгликоли с точной массой. Они оказывается зря стараются, ведь если его расстворить то у него масса поменяется. > Сальватация только в случае полярного растворителя происходит, если что. Сальватация происходит как правило в случае если полярность растворителя совпадает с полярностью растворённого вещества. На самом деле происходит примерно всегда иначе бы не было столько мороки с предсказыванием протонных ЯМРов. Алсо поликапролактон полярный и растворять его в неполярном растворители плохая идея. > Целлюлоза, например, спокойно гидролизуется до глюкозы. В каких условиях? > И тот же полистирол спокойно растворяется ацетоном чуть ли не до мономеров, а при высушивании полимеризуется обратно. Пруф пожалуйста на то что ацетон в состояние вот так вот взять и разорвать не поляризованную сигма-связь.

> Растворение в любом случае приводит к делению на более маленькие участки цепи. Мб, конечно, и вру, я пока с полимерами особо не имел дела. Но объясни тогда другой механизм растворения. > Целлюлоза, например, спокойно гидролизуется до глюкозы. В условиях раствора серной кислоты и нагревания. Читай статьи по производству 5-HMF и книжки про органический практикум. > И тот же полистирол спокойно растворяется ацетоном чуть ли не до мономеров, а при высушивании полимеризуется обратно. А как иначе полистирол на раз-два переходит в раствор в ацетоне а при высыхании образует прочную пленку из себя же самого? Вполне возможно, что я ошибаюсь - про полимеры знаю немного. Органику пока плотно не учил.

@ndtimofeev Разобрался, часто растворение происходит за счет разъединения макромолекул. Действительно, был неправ.

Лол, это не термическая деструкция была, это я канифолью испачкал поликапролактон.

Ну так если он механически очень прочный, то на кой хер цепь покрывать? Клинить же будет. Ты отдельно мелкие детальки не покроешь, если не разбирать. А если целиком, то это будет один слой, тянущийся в разные стороны и лезущий куда попало.

Кинул 563мг пожёванного пкл в 11г ацетона, ему похуй похоже.

@l29ah Грят хлороформ растворяет.

> Уважаемые клиенты 200 мл стоит 2700 рублей. 100 мл 1500. Доставка почтой России первым классом наложенным платежом 500 рублей. > https://vk.com/wall-30489325_976 лан ;/

@l29ah Пушка. Хлороформ — СДЯВ и доступен на рынке примерно как ГБЛ. Хотя работать с ним по проще. Алсо принеси мне своего говна, я его попробую растворить в разных растворителях и дело с концом.

@oscuro > Мб, конечно, и вру, я пока с полимерами особо не имел дела. Но объясни тогда другой механизм растворения. Большинство органических веществ растворяются до одури одинаково: облепляются молекулами растворителя и этой шубой держатся за остальной раствор. Полимеры — не исключение. С той лишь разницей что растворяются они довольно плохо. > В условиях раствора серной кислоты и нагревания. Читай статьи по производству 5-HMF и книжки про органический практикум. Я к тому, что этот процесс «растворением» можно назвать очень условно. Ну то есть это не процесс получения раствора целлюлозы, это процесс гидролиза целлюлозы до сахаров. > А как иначе полистирол на раз-два переходит в раствор в ацетоне а при высыхании образует прочную пленку из себя же самого? Может быть прочность полистирола обусловлена межмолекулярным взаимодействием между его нитями (скажем за счёт стековых взаимодействий ароматических колец разных нитей), а ацетон вклиниваясь между нитями и разъединяя их нарушает это взаимодействие?