@goren Ну на мой взгляд, месседж аффтара поста вполне определенно указывает, что мол, при этом вашем либертарианстве свободно на скамейке не посидеть. Я и отвечаю симметрично - если такой последовательный сторонник общественной собственности, так предоставь в общественную собственность свое жилье и имущество. В районе Ярославля где я живу, в "лихие 90-е" у каждого подъезда скамейка стояла, на которой вечно сидели бабушки; а в "стабильные нулевые" пьяная гопота их все переломала. И я думаю, эти самые бабушки, которым теперь на улице посидеть негде, не отказались бы как-то защитить свое законное место для седалища. Ну или когда мой отец забор вокруг газона поставил, чтобы дети и собаки цветы не вытаптывали - это наверно охуенно угрожающее свободе действие, "либертарианский фашизм" прямо. А между тем, мало кто из "сторонников абсолютной свободы" в реальности потерпит когда другой человек вломится к ним в комнату и насрёт на их ковер, потому что ему так захотелось и это "его свобода". Как там у Брэдбери: "ваша свобода махать руками заканчивается там, где начинается мой нос".
@demetrious Ну а нет никаких промежуточных вариантов между скамейками с шипами и "вынеси свой компьютер на улицу"? Обязательно надо выбирать что-то из этих двух?
@goren Есть, конечно. Ты и сам как-то рассказывал, как в новозелашке решают вопросы о безопасности общественной собственности путём поставления частного охранника у подъезда. Либертарная теория предлагает множество способов защитить людскую частную собственность, которые могут свободно конкурировать на рынке, чтобы люди могли выбрать наилучший. Но как раз таки у социалистов, воспитанных в ленинском духе "третьего не дано", и распространено мнение, якобы либертарное общество это вот типа скамейка с шипами и ничего кроме. Как тут на прошлый Первомай один "анархо"-коммунист на индимедии выдал эпическое "пусть уж лучше будут госпредприятия, чем диктатура абрамовичей". Чисто по Хайеку: любой коммунизм и социализм в итоге скатывается к государственному национализму.
@demetrious Так вот я потому и предостерегаю всегда от ложных дихотомий, что это как-то очень совком отдаёт: типа, не хотите диктатуру абрамовичей — айда национализировать бизнес. Опять же, в совке госпропаганда очень поднаторела в рисовании кошмарных антиутопических картин капитализма, многие из которых и в самом деле были/есть/могут стать правдой — но, конечно, никогда не указывала что совок — не единственная и не лучшая альтернатива этим антиутопиям. Вполне можно иметь во дворе общественные скамейки, на которых бабушки могли бы сидеть бесплатно, и при этом не экспроприировать у людей компьютеры и не превращать их дома в коммуналки.