Два года в /fg/. Войти !bnw Сегодня Клубы

Thibault Le Texier, Histoire d’un mensonge, 2018

Все, наверное, наслышаны о “Стэнфордском тюремном эксперименте” психолога Филипа Зимбардо, в ходе которого группу обычных американских студентов поместили в условия, имитирующие тюрьму, где одни из них должны были играть роль заключенных, а другие — роль надзирателей. В результате буквально за несколько дней половина интеллигентных молодых людей, оказавшаяся в роли надзирателей, превратилась в жестоких фашистов, а другая половина, игравшая заключенных, в подавленных безвольных жертв. По крайней мере так об этом рассказывал сам Зимбардо и множество созданных на основе эксперимента документальных, полухудожественных и художественных книг и фильмов.

Французский социолог, экономист и журналист Тибо Ле Тексье был большим поклонником Зимбардо и его эксперимента и тоже решил снять о нем документальный фильм. Но поскольку к этому времени снято и написано об эксперименте было уже очень много, Ле Тексье хотел найти что-то новое, детали, о которых ещё никто не рассказывал. В поисках этих деталей он обратился в архив Стэнфордского университета — и к своему изумлению обнаружил, что там хранятся подробные записи (в том числе видео и аудио) эксперимента, к которым за прошедшие несколько десятилетий никто не обращался.

Ле Тексье сел разбирать эти записи — и с ещё большим изумлением обнаружил, что буквально всё, что мы знаем о Стэнфордском эксперименте со слов самого Зимбардо, было враньём.

В результате Ле Тексье на стал снимать фильм. Вместо этого он написал книгу “История одной лжи” — и масштаб этой лжи поражает. Из того, что пишет Ле Тексье, из найденных им документов и доступных на сайте Стэнфорда оцифрованных пленок, которые каждый может прочесть и услышать сам, следует, что Зимбардо врал обо всём: о том, как и кем эксперимент был придуман, о том, как и кого набирали в участники, о том, какие инструкции им давали, о том, какие условия они подписывали, о том, как и почему эксперимент пришлось досрочно прервать и, главное, о том, как в действительности вели себя надзиратели и заключенные.

Нет, надзиратели не превратились в садистов, садистские наклонности проявил только один из них, и еще двое относились к заключенным довольно жестко, но большинство либо вело себя нейтрально, либо вообще помогали заключенным. Нет, заключенные не превратились в подавленных тряпок, они постоянно активно бунтовали. Нет, даже те охранники, которые прессовали заключенных, делали это не по собственной инициативе, а потому что получали настойчивые указания их прессовать и инструкции о том, как лучше это делать, от самого Зимбардо и его помощников (причем большинство надзирателей эти инструкции саботировало) Нет, не все участники эксперимента были чистыми интеллигентными студентами, среди них были и случайные люди, причем с криминальной историей. Нет, эксперимент прервали не потому, что поведение охранников вышло из под контроля и становилось все более садистским, и тогдашняя девушка Зимбардо, случайно это увидев, пришла в ужас и потребовала немедленно перестать издеваться над людьми — девушка Зимбардо была одним из экспериментаторов, а эксперимент вышел из контроля совсем в другом смысле — надзиратели чем дальше, тем больше переставали слушаться инструкций и их отношения с заключенными становились всё лучше и лучше, грозя сорвать главную цель Зимбардо. Которая была совсем не научной, а политической. “Стэнфордский тюремный эксперимент”, как убедительно показывают найденные Ле Тексье документы, был не экспериментом, а спектаклем, призванным ужаснуть американскую публику и заставить политиков провести реформу и гуманизировать ужасные условия содержания заключенных в американских тюрьмах (которые Зимбардо ни разу не посещал и даже толком не знал, что в них происходит).

В результате история Зимбардо о том, как ситуация делает из любого человека фашиста или жертву, превращается у Ле Тексье в историю о том, как один конкретный человек готов идти на подлог и втемную использовать других, лишь бы добиться нужного ему громкого результата. А также о том, как эволюционирует ложь, по мере того, как приоткрывается истина (за прошедшие с конца эксперимента годы постепенно выяснились некоторые не очень приятные для Зимбардо детали, хотя до “Истории одной лжи” это была лишь верхушка айсберга). С 1971 года, когда Зимбардо сделал первую презентацию об эксперименте всего через пару дней после его окончания, до 2007, когда вышла его книга “Эффект Люцифера”, Зимбардо несколько раз менял как своё описание хода эксперимента, так и свою трактовку его результатов — но за все это время так ни разу и не рассказал всей правды. Это пришлось сделать Ле Тексье.

Книги, которые полностью меняют твой взгляд на какое-то известное событие, попадаются очень редко, и эта книга — несомненно одна из них. Ле Тексье провел доскональное исследование и написал историю, не менее захватывающую, чем хороший детективный роман. Несколько портит книгу только то, что Ле Тексье, будучи французом, не может себя сдержать и время от времени пускается в многостраничные морализаторские рассуждения, которые в книге совершенно лишние — найденные им факты говорят сами за себя. Но книга такая хорошая и важная, что даже это её почти не портит. Очень надеюсь, что её скоро переведут на английский — американская пресса о ней уже довольно много писала — а потом и на русский.

https://medium.com/@karmodi/books-2017-2018-8c5b1fccc631

Рекомендовали: @goren
#334HXD / @ceyt / 1880 дней назад

баян
#334HXD/QIO / @anonymous / 1880 дней назад
>было так >вам очень сильно напиздели, кудах, на самом деле было так Бессмертный прикол какойта, и ведь 95% реально ведётся, ещё и новую инфу так внедрять можно, а не старую подменять. Вот этот экскримент из поста он был ваще?
#334HXD/EK7 / @anonymous / 1880 дней назад

Латынина говорила что опровержение Стэндфордского эксперимента хуйня. Потому что этот эксперимент аналогичен экперименту Милгрема. Конечно Зимбардо говорил издеваться над заключенными, тоже самое было в эксперименте Милгрема, в этом и был смысл - проверить насколько далеко человек смотрет зайти в исполнении приказов. Показания же участников эксперимента не имеют силы потому что это есть попытки задним числом рационализировать и оправдать собственное поведение.
К тому же Стэндфордский эксперимент ставился не только в Стэндфорде, он неоднократно ставился например в советском союзе и в россии, в максимально реальных условиях, в тюрьмах, в армии и в психбольницах и люди там получив неограниченную власть над другими людьми реально теряли человеческих облик и превращались в жестоких маньяков.

#334HXD/G20 / @anonymous / 1879 дней назад

@anonymous Хочешь иметь такую веру — имей.

#334HXD/WIG / @ceyt --> #334HXD/G20 / 1879 дней назад

@ceyt >К тому же Стэндфордский эксперимент ставился не только в Стэндфорде, он неоднократно ставился например в советском союзе и в россии, в максимально реальных условиях, в тюрьмах, в армии и в психбольницах и люди там получив неограниченную власть над другими людьми реально теряли человеческих облик и превращались в жестоких маньяков.
Это не вера это факт. И он вполне соответствует результатам Стэндфордского эксперимента.

#334HXD/ZMA / @anonymous --> #334HXD/WIG / 1879 дней назад

@anonymous Это вера. Вера в Латынину, в Стэнфордский эксперимент и в Нестэнфордский эксперимент как в собственную путеводную звезду, удобная вера в собственное ничтожество. Я даже не буду указывать, какие «факты» верующий нашёл в посте, в котором их не было.

#334HXD/WYK / @ceyt --> #334HXD/ZMA / 1879 дней назад

@ceyt Я смотрю ты так и не научился внятно аргументировать свою позиция и ничего кроме перехода на личности, шельмования и аппеляции к реальному-миру™ (который видишь только ты и те кто с тобой согланы) предложить не можешь. Зато можешь рассказать про "путеводную звезду" и "удобную веру в собственно ничтожество". Правда аргументацию это не заменяет, и тебе это уже много раз говорили. Да что с тобой блять не так?!

#334HXD/0QR / @anonymous --> #334HXD/WYK / 1879 дней назад

@ceyt Латыниной можно верить в том, что касается коммунистов и коммунистических режимов (и то с оглядкой на её любовь к драматическим передёргиваниям). Это её тема, в этом она разбирается. Во всём остальном у неё сплошные стрелки осциллографов.

#334HXD/1WX / @goren --> #334HXD/WYK / 1879 дней назад

@anonymous Видишь ли, из этой простенькой, всё объясняющей картины мира однозначно следует, что и ты в такой ситуации будешь маньяком, без всяких «но» и «если». А то, как ты кинулся объяснять, как десятки лет лежавшие материалы эксперимента внезапно потеряли свои документальные свойства, когда их применили для его опровержения, намекает, что от этой картины мира ты не готов отказаться, и будешь отстаивать свою веру в ущерб всему остальному.

Кому и почему может нравиться такая примитивная этическая система? См. выше.

#334HXD/5FW / @ceyt --> #334HXD/0QR / 1879 дней назад

@goren А Горену можно верить в том, что касается Латыниной.

#334HXD/KNA / @ceyt --> #334HXD/1WX / 1879 дней назад
@ceyt ну всё, поэстетствовал и хватит, пошли говно есть
#334HXD/5A9 / @anonymous --> #334HXD/5FW / 1879 дней назад

@ceyt Горену вообще можно верить.

#334HXD/QCV / @goren --> #334HXD/KNA / 1879 дней назад
@goren как можно верить горену муфлону и пиздаболу?
#334HXD/VWZ / @anonymous --> #334HXD/QCV / 1879 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.